[Marsel]

Здравствуйте коллеги!

меня всегда интересовал вопрос, почему типографии несмотря на активную рекламу разработчиков все же не внедряют системы автоматизированного управления производством?
Оформляю тему в виде опроса и прошу выбрать свой пунктик и высказаться на эту тему.

[Admin]

Привет Марсель, с наступающими праздниками! А как ты думаешь, какой % от лучших / крупнейших типографий Москвы с окрестностями (Тверь, Тула, Рязань, Калуга) и Питера уже внедрили такие системы, или находятся в процессе внедрения?

Для малого а-ля семейного бизнеса АСУП вряд ли актуальны по определению.

[johnson]

Опрос конечно хорошо...

Но, под понятием АСУП можно понимать как стандартный продукт (A-System, 1C, PrintEffect) так и собственные разработки...

Если по первой группе - то ответил...
Но, при собственных разработках - ответы будут совсем другие ;)

[Marsel]

Сообщение от Admin

Привет Марсель, с наступающими праздниками! А как ты думаешь, какой % от лучших / крупнейших типографий Москвы с окрестностями (Тверь, Тула, Рязань, Калуга) и Питера уже внедрили такие системы, или находятся в процессе внедрения?

Для малого а-ля семейного бизнеса АСУП вряд ли актуальны по определению.

Привет Борис!
Тебя тоже поздравляю и с наступающими и прошедшими! :)
Я думаю, считанные проценты, менее 5%.
Причем часть типографий, даже после "внедрения", не используют эти программы в полной мере. Точнее ведут параллельный учет без них.
Почему, не понимаю.

[Marsel]

Сообщение от johnson

Опрос конечно хорошо...

Но, под понятием АСУП можно понимать как стандартный продукт (A-System, 1C, PrintEffect) так и собственные разработки...

Если по первой группе - то ответил...
Но, при собственных разработках - ответы будут совсем другие ;)

Я имел в виду сторонние разработки.
Хотя, конечно, если собственные продукты достаточно мощные (а не просто усовершенствованный макросами эксель), то они тоже попадают под опрос.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Admin

Для малого а-ля семейного бизнеса АСУП вряд ли актуальны по определению.

Если в бизнесе работают муж с женой, то наверное не актуально. Хотя остается задача ведения истории заказов, взаиморасчетов с клиентами, анализа финансовых результатов...

Если муж директор а жена главный бухгалтер, и еще человек 10-20 наемных. Это же тоже малый бизнес? Здесь все решаемые АСУП задачи присутствуют. Вплоть до автоматизации сбора информации, чтобы жена побольше времени дома проводила :)

Не понравилось мне ваше определение :)

[Admin]

Сообщение от Пенов Сергей

Если муж директор а жена главный бухгалтер, и еще человек 10-20 наемных. Это же тоже малый бизнес? Здесь все решаемые АСУП задачи присутствуют. Вплоть до автоматизации сбора информации, чтобы жена побольше времени дома проводила :)

И какова стоимость минимального пакета АСУП для семейного мини-бизнеса с 10 наёмными сотрудниками?

Это наверное 2 менеджера по продаже услуг, один бух (она же главбух), и еще 8 человек из производства. Каков здесь может быть общий поток заказов, чтобы явно потребовалась помощь систем CRM?

[Пенов Сергей]

Сообщение от Admin

И какова стоимость минимального пакета АСУП для семейного мини-бизнеса с 10 наёмными сотрудниками?

Это наверное 2 менеджера по продаже услуг, один бух (она же главбух), и еще 8 человек из производства. Каков здесь может быть общий поток заказов, чтобы явно потребовалась помощь систем CRM?

У меня пару недель назад был разговор с директором подобной типографии. Именно желание держать руку на пульсе всех процессов вынуждает искать решение. Иначе приходится жить в типографии. АСУП помогают сокращать затраты времени на обработку текучки. И не только сокращать затарты, но и существенно повышать качество выполнения. Эта задача самая первая в списке и уже наверное настолько стандартная, что не считается большим достижением.

Насчет стоимости - я уверен что порядок цен до 1 млн руб не является решающим фактором при принятии решения покупать или нет. Программа будет работать годами. В пересчете на такой срок это не много.

Кстати, результаты этого опроса уже подтверждают это :)

[Tatyana_N]

До того, как нашла дело своей мечты (пришла в полиграфию =)))), работала с Microsoft CRM (в Фосборн Хоум) и Navision (в Версател), и вот что скажу: очень очень очень по ним скучаю. К сожалению, моя зарплата пока не позволяет приобрести и внедрить данную систему....))))))), но и руководство тоже мало интересует видимо по этой же причине, плюс, понять действительную пользу может только специалист, имевший дело с такими программами.
Они реально стоят тех денег, каких стоят, даже если компания состоит из директора и 10 человек.
Полный контроль заявок, клиентов, встреч, отчетов, документации, контактов, истории общения с заказчиком и т.п. Серьезно повышают производительность труда + руководитель видит, кто и как реально работает, как строит свой рабочий день и время.

[egorov]

Сообщение от Пенов Сергей

... до 1 млн руб не является решающим фактором при принятии решения покупать или нет.

Ну - ну ...

[Пенов Сергей]

Сообщение от egorov

Ну - ну ...

Сколько необходимо денег чтобы открыть типографию?
Если все такие пугливые, то каким образом удается преодолеть страх при покупке печатных машин и прочего оборудования? :)

Если такие затраты нецелесообразны, то почему в каждой более менее крупной типографии годами пытаются чтото сделать, затрачивая при этом гораздо бОльшие ресурсы?

Софт для управления бизнесом ничем не отличается от прочих инструментов. Кто не умеет считать, в итоге проиграет тем кто умеет. А "считать" в современных условиях без специализированного софта затруднительно.

[Admin]

Сообщение от Пенов Сергей

Софт для управления бизнесом ничем не отличается от прочих инструментов. Кто не умеет считать, в итоге проиграет тем кто умеет

Скорее всего, это верно. Вопрос только в том, когда наступит это в итоге.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Admin

Скорее всего, это верно. Вопрос только в том, когда наступит это в итоге.

Для некоторых это уже свершилось, к сожалению. Текущая ситуация в моем понимании похожа на пилу.
Заказов нет, хватаются за все без разбора. Заказов становится много, не успевают все обработать, высока вероятность отработать в убыток из-за отсутсвия возможности все просчитать на старте.
На этой пиле может начаться (а может уже началась?) кадровая чехарда, одни уходят, других сокращают, новых людей надо найти и им нужен срок для адаптации...

АСУП - это скелет организации, который помогает выживать в трудных условиях. АСУП - это история организации, правила работы, которые всегда под рукой у каждого сотрудника в любое время. И не только в типографиях.

[Maiya09]

Есть еще один очень тонкий момент - руководители понимают, что, покупая такую программу, они, как бы помягче выразиться, "ввязываются" в длительное сотрудничество с одной и той же фирмой. Тут уже поставщика не поменяешь! Это не расходные материалы. Даже покупая печатную машину, есть возможность через какое-то время отказаться от услуг поставщика, да и не нужен изготовительи поставщик в постоянном доступе, а здесь полная зависимость от конкретной фирмы или даже конкретного человека.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Maiya09

Есть еще один очень тонкий момент - руководители понимают, что, покупая такую программу, они, как бы помягче выразиться, "ввязываются" в длительное сотрудничество с одной и той же фирмой. Тут уже поставщика не поменяешь! Это не расходные материалы. Даже покупая печатную машину, есть возможность через какое-то время отказаться от услуг поставщика, да и не нужен изготовительи поставщик в постоянном доступе, а здесь полная зависимость от конкретной фирмы или даже конкретного человека.

Затронутая проблема не больше и не меньше остальных. Когда вы покупаете печатную машину, вы точно также попадаете в зависимость от поставщика и его сервиса. Конечно эта зависимость несколько иного рода и более привычна для типографий, но тем не менее она есть.

В информационных технологиях самое ценное что есть у поставщика - это репутация. Потому что результат внедрения программы будет выявлен через достаточно большой промежуток времени, когда все акты подписаны и деньги оплачены. С ростом объема накопленных данных программа может начать очень медленно работать, а то и сбоить. За свою многолетнюю практику я видел много подобных случаев.

Именно по этой причине я не спешил с выводом PRINT-EXPERT на рынок. За прошедшие 3 года полномасштабной эксплуатации в типографии ВиваСтар программа зарекомендовала себя как нормальный рабочий инструмент.
Успешная инсталляция и использование в типографии МГУ это подтвердило.

За годы работы в сфере информационных технологий я разработал достаточно приличный объем программного обеспечения. Если бы все эти программы требовали моего постоянного непосредственного участия, то у меня бы не хватило ресурса на обслуживание и трети от этого объема :) Все было сделано по принципу "сделал и забыл", в хорошем смысле.
Послепродажный сервис нужен для комфортной работы, но вовсе не является обязательным. Гораздо быстрее и проще решить проблему совместно с разработчиком, чем разбираться самому. Каждый принимает решение сам, платить за сопровождение или нет. Но работоспособность программы от этого не нарушается.

Информация - это имущество организации. Поэтому в информационных технологиях есть понятие "стоимость владения". В него входят заработные платы ИТ службы, лицензионные выплаты, платежи за тех поддержку, покупка железа...
Если все это посчитать, то скорее всего получится что не так уж и страшно связать судьбу своей организации с поставщиком решений.