формула для расчета дисторсии флексоформ - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.03.2010, 00:45
Dimitri Dimitri вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dimitri заработал небольшую положительную репутацию среди участников
формула для расчета дисторсии флексоформ

В литературе существует формула рсчета дисторсии форм для флексографии. На практике зазор на стыке получается 0,8 - 1,2 мм. Причем это проявляется и для цифровых форм и для аналоговых, толщиной 1,14. В чем причина? Может кто сталкивался с тем же?
P.S. Производитель фомных гильз Rossini. Фотополмер - призводитель ДюПонт. Процент дисторсии налагается с точностью до 4-го знака.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2010, 13:09
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Выведите отдельно линейку, приклейте ее на формный вал и у вас будет реальная дисторсия, а не расчетная! И так этой линейкой с каждым формным валом. В итоге на практике вы всегда будете иметь минимальный стык форм, при учете того, что монтажник или печатник аккуратно все обрежет!
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Rjak (29.03.2010)
  #3  
Старый 29.03.2010, 15:24
Dimitri Dimitri вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Dimitri заработал небольшую положительную репутацию среди участников
т. е. никто не пользуется теоретической формулой?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2010, 15:47
phantom phantom вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.06.2003
Сообщений: 188
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 67 раз(а) за 46 сообщений
Рейтинг мнений: 82
phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future
Слишком много неконтролируемых параметров. Это и деформация жесткой подложки и толщина скотча и тд и тп. Как правило, каждая фирма-производитель пластин дает свой поправочный коэффициент для дисторсии. Обратитесь к поставщику пластин.
Но вариант с линейкой - самый правильный.
__________________
Phantom
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2010, 16:26
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dimitri Посмотреть сообщение
т. е. никто не пользуется теоретической формулой?
Чтобы получить реальный коэффициент дисторсии, нужно отпечатать тестовый тираж, в котором на форме только фотометка. А потом реально замерить дисторсию. Материал-то тянется и это влияет на искажение изображения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2010, 18:49
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от phantom Посмотреть сообщение
Слишком много неконтролируемых параметров. Это и деформация жесткой подложки и толщина скотча и тд и тп. Как правило, каждая фирма-производитель пластин дает свой поправочный коэффициент для дисторсии. Обратитесь к поставщику пластин.
поправочный коэфициент производителя пластин сводится к правильному учету толщины жесткой подложки

Неконтролируемых параметров - не так много, "всего лишь" сжатие клише и липкой ленты
А вот НЕУЧТЕННЫХ в формуле - бывает Формулы, собственно, тоже разные - есть "на основе" базовой геометрии по пи*Д, есть "эмпирические" - с поправочными коэффициентами....

Цитата:
Сообщение от phantom Посмотреть сообщение
Но вариант с линейкой - самый правильный.
скорее - самый точный. Важно только, чтобы выведенна я линейка была "правильной" - а товедь еще и искажения при записи маски на барабанном CTFlex имеются...

Цитата:
Сообщение от Rjak Посмотреть сообщение
Чтобы получить реальный коэффициент дисторсии, нужно отпечатать тестовый тираж, в котором на форме только фотометка. А потом реально замерить дисторсию. Материал-то тянется и это влияет на искажение изображения.
Сергей, вот только не надо валить всё в одну кучу! То, что получается на материале из-за его растяжения - это к ДИСТОРСИИ отношения не имеет! К коррекции рапорта - да, к шагу между двумя соседними метками на одном рапорте - тоже да, но не к разбегу между метками в последнем и первом повторе на валу! (я в курсе проблемы )

Условно говоря, когда нужно "200 между метками", а получается 193 - это может быть расятжением, а когда два по 200, а один - 203 - то это уже к форме (гильзе, дисторсии и т.д.), но не к материалу!
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 29.03.2010 в 18:56
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #7  
Старый 29.03.2010, 21:50
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Сергей, вот только не надо валить всё в одну кучу! То, что получается на материале из-за его растяжения - это к ДИСТОРСИИ отношения не имеет! К коррекции рапорта - да, к шагу между двумя соседними метками на одном рапорте - тоже да, но не к разбегу между метками в последнем и первом повторе на валу! (я в курсе проблемы )

Условно говоря, когда нужно "200 между метками", а получается 193 - это может быть расятжением, а когда два по 200, а один - 203 - то это уже к форме (гильзе, дисторсии и т.д.), но не к материалу!
Ну если быть точным, то да, дисторсия возникает из-за толщины формы и скотча.
У нас просто пробников немеряно печатается, перед запуском каждой линейки однотипных заказов.
У некоторых клиентов очень жесткие требования к повторяемости.
Где-то видел статью про расчет коэффициента дисторсии, может быть даже по одной из ссылок в твоей подписи.:-))) Параметров все-таки много. Например надо учитывать искажение при гравировке формы, барабан гравера имеет свою длину окружности и наклеенная форма опять же деформируется.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.03.2010, 22:53
marss70 marss70 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 31
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений: 22
marss70 имеет очень хорошую репутацию среди участников marss70 имеет очень хорошую репутацию среди участников marss70 имеет очень хорошую репутацию среди участников marss70 имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от SDM12 Посмотреть сообщение
Выведите отдельно линейку, приклейте ее на формный вал и у вас будет реальная дисторсия, а не расчетная! И так этой линейкой с каждым формным валом. В итоге на практике вы всегда будете иметь минимальный стык форм, при учете того, что монтажник или печатник аккуратно все обрежет!
Совершенно правильно, мы тоже с теорией дрюкались, приклеили, померили, и всё ОК.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:27.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез