Оборудование для изготовления рукавных этикеток - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
vybory0625



Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2010, 15:58
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Оборудование для изготовления рукавных этикеток

Господа,

возник вопрос: а кто поставляет оборудование для производства рукавных термоусадочных этикеток, и какое оно вообще нужно?
Как я понял, кроме печати (с этим понятно) нужны еще
- склеивалка рукава
- нарезалка рукава в листы
вторая машинка - всегда нужна? суда по наличию машинок, надевающих рукавную этикетку из рулона - нет... Но всё равно не очень понятно. Может где есть руководство "для чайников"? а то как-то стыдно - спросили, а я не знаю...

По поставщикам: краткий рейд по сети выдал
французский DCM
американский (?) Karville у Варианта
нечто тайваньское у Полиграфспектра

неужели это всё?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2010, 17:57
Eduard Eduard вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2002
Сообщений: 126
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 14
Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Оборудование

Дмитрий,
По оборудованию есть в последнем журнале хорошее описание.
Резка поштучно нужна при ручной работе, для автомата не нужна.
Раньше ставили продув, контроль склейки. Сейчас в линию проверяют.
Есть еще 1-2 итальянских производителей скоростных машин.
__________________
www.roll2roll.biz
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (16.03.2010)
  #3  
Старый 16.03.2010, 19:50
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Эдуард, спасибо!

если б всегда так бывало - написал вопрос, уехал из офиса на пару часов, вернулся - а в почтовом ящике журнал с ответами

На самом деле понятнее стало, но не до конца: по оборудованию для формирования рукава упоминаются те же DCM и Karville.

Слушай, если я тебе сброшу более-менее внятный (с цифрами) запрос на такиую машинку - сможешь добыть предложение от итальянцев? Если да, то подробности почтой
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2010, 20:13
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,204
Оставил благодарностей: 286
Поблагодарили 377 раз(а) за 284 сообщений
Рейтинг мнений: 100
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
... ишо есть Stanford- гарантировано америкосовский. И у них полный комплект- склейка, проверка, порубка+перфорация. Как ни странно в последнее время больше заказов именно с рубкой. Периодически всплывают заказы в рулоне но с поперечной перфорацией - гемор тот еще. Машинки надевающие из рулона есть, но чьи они ...??? Видел пару итальянок и кажется из восточной Европы. И на счет инструкции... в письменном виде как то не попадалось, но там процессы не очень сложные, раз увидел все понял. Ну а подводные камни везде есть...
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (16.03.2010)
  #5  
Старый 16.03.2010, 20:41
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
... ишо есть Stanford- гарантировано америкосовский. И у них полный комплект- склейка, проверка, порубка+перфорация. Как ни странно в последнее время больше заказов именно с рубкой.
Периодически всплывают заказы в рулоне но с поперечной перфорацией - гемор тот еще. Машинки надевающие из рулона есть, но чьи они ...??? Видел пару итальянок и кажется из восточной Европы. И на счет инструкции... в письменном виде как то не попадалось, но там процессы не очень сложные, раз увидел все понял. Ну а подводные камни везде есть...
Под "инструкцией" я понимаю скорее общий "обзор процесса" с указанием обязательных и опциональных операций, самых основных ограничений (по типу пленок, по формату, еще по чему-то?) и т.д.

Картина постепенно вырисовывается такая: процесс после печати включает в себя обязательно склейку рукава, а потом опционально - проверку (чего?!), разрезку, перфорацию. Так?

Про подводные камни - это подразумевается я пока принцип собрать в голове пытаюсь

А про этикетировщики с рулона - как тебе вот это: http://www.taurasfenix.com/met.htm
Наткнулся, копаясь в результатах поиска на яндехе...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2010, 10:01
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,339
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 310
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Картина постепенно вырисовывается такая: процесс после печати включает в себя обязательно склейку рукава, а потом опционально - проверку (чего?!), разрезку, перфорацию. Так?
Дим. Я не спец. Сне всего лишь довелось видеть сам процесс. Контроль склейки является более важным, нежели перфорация. Контроль осуществляется всегда, а вот перфорация не совсем обязательное условие. При склеивании может произойти непроклей или же вообще, склеить внутреннюю часть, что в любом случае приведет к остановке линии и грандиозному скандалу. Технология впринципе простая.

На кромку наносится раствор, который не склеивает, а растворяет пленку. Потом, по формату идет загибание и на дублировании обе кромки подклеиваются. Намотка производится на шпиндель, имеющий постоянное перемещение, для того, что бы не произошло набивки по шву и ролик не развалился. Сушествует другой принцип, это проводящий ролик с одной стороны на шарнире, а с другой возвратно-поступательные движения. Эфект тот же. Укладка рулона получается змейкой.

Вот. Потом, бывают встроеные в линию системы контроля клеевого шва, но практика показывает, что данную опцию берут крайне редко, а используют дедовский метод. Раздувают рукав и вновь прогоняют его по машине. Если пузырь пропал, то значит в этом месте непроклей.

Ну, а дальнейшее, как уже сказали, дело хозяйское. Если ручная, то на листорезку, на перфорацию поперечную, продольную и на листы.

Предлагаю для общего развития несколько фоток.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 52
Размер:	10.3 Кб
ID:	60061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 53
Размер:	12.0 Кб
ID:	60062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg
Просмотров: 51
Размер:	8.7 Кб
ID:	60063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 51
Размер:	16.3 Кб
ID:	60064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 005.jpg
Просмотров: 50
Размер:	13.7 Кб
ID:	60065  

__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Олег Ковальчук за это сообщение:
Artur (17.03.2010), Dmitry Petrash (17.03.2010)
  #7  
Старый 17.03.2010, 10:02
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,339
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 310
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
и еще
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 006.jpg
Просмотров: 49
Размер:	27.8 Кб
ID:	60066   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 007.JPG
Просмотров: 52
Размер:	12.9 Кб
ID:	60067   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 008.jpg
Просмотров: 51
Размер:	25.0 Кб
ID:	60068   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 009.jpg
Просмотров: 45
Размер:	34.2 Кб
ID:	60069   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010.jpg
Просмотров: 47
Размер:	12.0 Кб
ID:	60070  

__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2010, 10:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,339
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 310
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
и последнии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 011.jpg
Просмотров: 37
Размер:	11.5 Кб
ID:	60071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 012.jpg
Просмотров: 37
Размер:	8.5 Кб
ID:	60072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 013.jpg
Просмотров: 40
Размер:	15.5 Кб
ID:	60073   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 014.jpg
Просмотров: 42
Размер:	13.3 Кб
ID:	60074  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2010, 19:55
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,339
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 310
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
А, забыл добавить.
Знаю, что постоянно оператор проверял при мне соответствие ширины (уже слееного рукава) практически не оставляя допусков. Старался размер держать в ноль. И всегда конторолировал нахлест и ширину клеевого шва. Шов, это второстепенный параметр, а нахлест критичен, т.к. если большой, будет топорщиться (типа того), и что бы изображение в нахлест на стыке шло что-то около мм. Что бы не светилось потом при натяжке-усадке.
Короче, еще и на эти момент обращают внимание.

Вот
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (18.03.2010)
  #10  
Старый 18.03.2010, 01:07
phantom phantom вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.06.2003
Сообщений: 188
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 67 раз(а) за 46 сообщений
Рейтинг мнений: 87
phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future phantom has a brilliant future
Больше всего в европейских и американских типографиях (узкорулонных) видел DCM.
Karlville делается на тайване, как и DahBah на снимках.
Лучшие отзывы и репутация - у Stanford.
Еще есть HCL(тайвань), Serlem (франция)

Основные параметры, которые необходимо контролировать - ширина рукава и непрерывность шва. Поскольку не непрерывно склеенный шов ГАРАНТИРОВАННО разойдется при усадке. Ширину рукава контролируют при склейке. Фирмы типа BST делают такие устройства. В принципе и непрерывность шва сейчас контролируют при склейке, добавляя оптический или УФ краситель. Ранее самым распространенным способом был "бегущий пузырь".

Ну еще можно отметить систему подачи клея. На дешевых машинах это капиллярная система типа "фломастер", на дорогих и скоростных - инжекция клея через медицинскую иглу.
__________________
Phantom
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо phantom за это сообщение:
Dmitry Petrash (18.03.2010), Олег Ковальчук (19.03.2010)
  #11  
Старый 19.03.2010, 17:55
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 254
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Могу добавить еще немецких товарищей - Faust GmbH
http://www.faust-maschinenbau.de/produkte.html - еще одно детище господина Ralfa Koopmana.
Помню еще смешных итальянцев, которые продавали машины вместе со специальным клеем, состав которого передают по наследству Попробую ссылку найти
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2010, 10:54
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 254
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Нашел ссылку на итальянцев: http://www.freschi-italy.com/product1.htm Они на Друпе выставлялись и на LE2009

Насколько я знаю обычно используют смешанный комплект. Сварка обычно DCM. А вот резку и доктора ставят подешевле обычно. Тех же HCI азиатских. Ибо от DCM эти машинки неопраданно дорогие. Фауст пока никому не поставляли в России, тоже не дешево. Но мне нравится то, что при покупке этих машинок обязательно идет обучение на FolienPrint.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:43.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot