Анилоксы и линиатура - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2009, 14:41
Novatmn Novatmn вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Novatmn заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Exclamation Анилоксы и линиатура

Вопрос!
Есть в наличии керамические анилоксы, к сожалению фирмы не знаю, только лишь знаю что немецкие, линеатура 240 lpi .. угол наклона 60 градусов.(BCM = 3.5)
Максимально c какой линеатурой можно печатать растровые изображения!?

Последний раз редактировалось Novatmn; 06.12.2009 в 16:05
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2009, 20:35
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Разницы в производителе в этом случае нет, но вопрос неверный. все зависит от того, что вы хотите воспроизвести, т.е. минимальная растровая точка на оттиске. на zecher.com есть Anilox calculator - удобная сфтинка. Но 240 LPI с выносом 3.5 - сильно сомневаюсь. наверно все-таки 240 lpm.
100-120 lpi на форме от 2 до 4% напечатаете, но в принципе формула соотношения 1:4 до 1:18.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 06.12.2009 в 20:53
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2009, 13:15
Novatmn Novatmn вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Novatmn заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Разницы в производителе в этом случае нет, но вопрос неверный. все зависит от того, что вы хотите воспроизвести, т.е. минимальная растровая точка на оттиске. на zecher.com есть Anilox calculator - удобная сфтинка. Но 240 LPI с выносом 3.5 - сильно сомневаюсь. наверно все-таки 240 lpm.
100-120 lpi на форме от 2 до 4% напечатаете, но в принципе формула соотношения 1:4 до 1:18.
Прошу прощения BCM=3.95...
240 lpm - это что за единица?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2009, 13:16
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Novatmn Посмотреть сообщение
Вопрос!
Есть в наличии керамические анилоксы, к сожалению фирмы не знаю, только лишь знаю что немецкие, линеатура 240 lpi .. угол наклона 60 градусов.(BCM = 3.5)
Максимально c какой линеатурой можно печатать растровые изображения!?
Давайте сначала немного посчитаем

240 lpi - это по-нашему 95 лин/см. Маловато для растра...
объем 3,5 BCM соответствует 5,43 см3/м2 - вообще невразумительная цифра... Меньше 7 на такой линеатуре - нонсенс.
Так что либо линеатура вала не в lpi, либо... я уж не знаю что

Проверьте, плз.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2009, 13:23
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Novatmn Посмотреть сообщение
Прошу прощения BCM=3.95...
240 lpm - это что за единица?
что есть lpm - я не знаю, скорее всего опечатка

3,95 BCM = 6,12 см3/м2
всё просто - коэффициент пересчета 1,55

всё равно мало
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2009, 15:48
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Novatmn Посмотреть сообщение
Максимально c какой линеатурой можно печатать растровые изображения!?
у каждого производителя анилоксов есть своя таблица рекомендуемых анилоксов для разного типа изображений, типа этой
Нажмите на изображение для увеличения
Название: T_2_Label.jpg
Просмотров: 8990
Размер:	110.3 Кб
ID:	56408
Это не реклама и не последняя инстанция - как для примера, под рукой.
А вообще очень зависит от линеатуры изображения, с которым вы печатаете и множества мелких факторов типа на каком скотче клеится форма.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Rjak (07.12.2009)
  #7  
Старый 07.12.2009, 15:53
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
У нас небольшой перечень линеатур печати. БОльшая часть изображений — 120. Реже 102. Очень редко 95.
Анилоксы самые высоколинеатурные 350-е.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.12.2009, 16:14
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Rjak Посмотреть сообщение
У нас небольшой перечень линеатур печати. БОльшая часть изображений — 120. Реже 102. Очень редко 95.
Анилоксы самые высоколинеатурные 350-е.
отчего так? Уже при 130 заказчики ор подымают - растр видно! Многие пришли со своими этикетками с оффсета, так их за ногу. Так что 150, есть необходимость-задумки-и кое-какой результат на болшее.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2009, 17:06
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
sorry, Дмитрий прав, с lpm - опечатка. обычно на анилоксах стоит маркировка в линиях на сантиметр (l/cm). 240 л/см соответствуют примерно 610 lpi. для 150 линиатуры мало, максимум что сможете воспроизвести - 5%. Мы растр печатаем 315 - 400
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.12.2009, 17:26
Novatmn Novatmn вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Novatmn заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Давайте сначала немного посчитаем

240 lpi - это по-нашему 95 лин/см. Маловато для растра...
объем 3,5 BCM соответствует 5,43 см3/м2 - вообще невразумительная цифра... Меньше 7 на такой линеатуре - нонсенс.
Так что либо линеатура вала не в lpi, либо... я уж не знаю что

Проверьте, плз.
Да, Действительно не 240 lpi а линий/см...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.12.2009, 17:35
Novatmn Novatmn вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Novatmn заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
у каждого производителя анилоксов есть своя таблица рекомендуемых анилоксов для разного типа изображений, типа этой
Вложение 56408
Это не реклама и не последняя инстанция - как для примера, под рукой.
А вообще очень зависит от линеатуры изображения, с которым вы печатаете и множества мелких факторов типа на каком скотче клеится форма.
Спасибо - оч удобная таблица...
А у вас случаем нема на Zecher таблицы?
Просто у нас в наличии как Praxair так и Zecher..
Заранее спасибо!!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2009, 17:41
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
sorry, Дмитрий прав, с lpm - опечатка. обычно на анилоксах стоит маркировка в линиях на сантиметр (l/cm). 240 л/см соответствуют примерно 610 lpi. для 150 линиатуры мало, максимум что сможете воспроизвести - 5%. Мы растр печатаем 315 - 400
Я уже не в первый раз вижу эту распространенную ошибку. Минимальный растр будет такой, как вы построите кривую для РИПа. Для удобства делается так, чтобы в макете минимальный растр был 2-3%, а кривая в РИПе искусственно поднимает этот минимальный процент, чтобы минимальная точка на форме была устойчивой.
2newteh: у нас упаковочное производство, поэтому линеатуры ниже чем у этикеточников.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2009, 17:53
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Novatmn Посмотреть сообщение
Спасибо - оч удобная таблица...
А у вас случаем нема на Zecher таблицы?
Просто у нас в наличии как Praxair так и Zecher..
Заранее спасибо!!
вот что гугл животворящий делает! http://zecher.ru/vibor.zip
PS Я бы посоветовал украинских производителей анилоксов (один из них как раз на оборудовании проксаеро работает) - в разы дешевле будет.
А в крутых фирмах только хитрые анилоксы заказывать типа REV и ART
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2009, 18:20
Novatmn Novatmn вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Novatmn заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Rjak Посмотреть сообщение
Я уже не в первый раз вижу эту распространенную ошибку. Минимальный растр будет такой, как вы построите кривую для РИПа. Для удобства делается так, чтобы в макете минимальный растр был 2-3%, а кривая в РИПе искусственно поднимает этот минимальный процент, чтобы минимальная точка на форме была устойчивой.
2newteh: у нас упаковочное производство, поэтому линеатуры ниже чем у этикеточников.
Кстати про РИП ..
Где и как отриповать изображение?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.12.2009, 18:30
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Novatmn Посмотреть сообщение
Спасибо - оч удобная таблица...
А у вас случаем нема на Zecher таблицы?
Просто у нас в наличии как Praxair так и Zecher..
Заранее спасибо!!
ну начнем с того, что такая таблица - практически идентичная у всех просто потому, что в ее основе лежит банальный геометрический расчет: диаметр минимальной точки на форме должен быть однозначно больше, чем раскрытие ячейки. И ВСЁ.

У меня есть удобный бумажный "калькулятор", если найдете возможность встретиться на следующе неделе - подарю

специально для Rjak: если точка на форме указана в процентах при конкретной линеатуре, то имеется в виду БЕЗ каких-либо компенсаций в РИПе. Чистый расчет

В свое время даже делали более точный расчет с учетом разрешения выводного устройства, инетересные результаты получались
На практике обычно проще взять вал с линеатурой "с небольшим запасом" - и не забивать себе голову.

Цитата:
Сообщение от newteh
PS Я бы посоветовал украинских производителей анилоксов (один из них как раз на оборудовании проксаеро работает) - в разы дешевле будет.
А в крутых фирмах только хитрые анилоксы заказывать типа REV и ART
ну во-первых из России заказывать не так и просто, а во-вторых (и это относится не только к украинским, но и к другим "дешевым" производителям) - как насчет повторяемости? Валы с одинаковой заказанной спецификаией печатают одинаково?
Ключевая разница именно в этом.

Ну и "по существу вопроса": если 240 лин/см и 6,1 см3/м2, то нормальный предел на форме - 95 lpi или 38 лин/см. Выше можно, но не сильно, и обрезая минимальную точку выше 2%, что не очень приятно.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:16.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез