[Vitliy]

А вы не подскажите, как посмотреть ячейки анилоксового вала ? Я читал что микроскопом , вот только каким ? С каким он должен увеличением ? Или это слишком сложно и так в повседневной работе никто не делает ?

[Fedorcyh]

Сообщение от Vitliy

А вы не подскажите, как посмотреть ячейки анилоксового вала ? Я читал что микроскопом , вот только каким ? С каким он должен увеличением ? Или это слишком сложно и так в повседневной работе никто не делает ?

я смотрю 100х, лучше 200х. вообще - смотрится спец. камерой, или мелкоскопом который устанавливается на цилиндрические поверхности. На нем неплохо иметь подсветку. первое условие потому что фокусировать замаетесь, второе - сами увидите
на линиатуре 80 50х хватает

Сообщение от Dmitry Petrash

Если вы не очень далеко от Москвы находитесь, готов приехать с новой экспериментальной смывкой, которая даже для человека с опытом показывает совершенно поразительные результаты. Fedorych не даст соврать

Не дам. Сам, как бы сказать правильно.. очень удивлен вал стал как новый, всяческие smart liquid отдыхают. Мы чистим анилоксы регулярно и глубокой, но краскоперенос после чистки "экспериментальным" стал как у нового. Спасибо Дима, печатники меня сейчас каждый раз выходя на смену спрашивают "не пришла смывка?"

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Vitliy

...вот такая очистка валов, как на этих вложенных фотографиях, может вызвать данные дефекты, которые на первых фотографиях отмечены красными стрелками

Присоединяюсь ко мнению специалистов. Именная такая, если можно ее назвать, "очистка" и вызывает проблемы, с которыми вы и сталкнулись.

Если Вас интересует механическое повреждение, то оттиск от него будет выглядеть несколько иначе, а точнее в этом месте будут более темные пятна, чем светлые.
Причина в том, что при механическом повреждении разрушаются стенки ячеек, и тем самым краски начинает кидать больше, чем положено.

Ну, а в остальном уже понасоветовали и без меня))

Кстити.
Всех с наступившим Новым и Рождеством! Всех благ, удачи и всего самого!

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Vitliy

А вы не подскажите, как посмотреть ячейки анилоксового вала ? Я читал что микроскопом , вот только каким ? С каким он должен увеличением ? Или это слишком сложно и так в повседневной работе никто не делает ?

Это делают все, кто потрудился обзавестись микроскопом. Увеличение - от 200х, лучше порядка 300х. Крайне удобна коаксиальная подсветка.
Вот как вариант, правда это уже с камерами, и соответственно дороже.
Обычно для визуального контроля хватает что вроде этого

[Melissa]

Коллеги, в дополнение к теме:
отправляли один свой анилокс на лазерную чистку в Питер, получили обратно, ещё не пробовали, но фото до и после впечатляют..
До чистки тоже был полосатый как зебра ))).
Выкраски до и после с меня..

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Melissa

Коллеги, в дополнение к теме:
отправляли один свой анилокс на лазерную чистку в Питер, получили обратно, ещё не пробовали, но фото до и после впечатляют..

правда? а вот меня фото "после" не особенно впечатляет...
То, что вал стал чище - очевидно, но насколько полностью - не видно..
Только по фото много не поймешь - надо смотреть на сам вал, как видно дно при фокусировке на нем, и т.д.
В любом случае лазер - это хорошее решение, когда есть "руки+голова" для его настройки. В противном случае можно получить "спирального полосатика" или просто недочищенный вал, который будет забиваться гораздо быстрее, чтем после чистки химией.
Другое дело, что в некоторых случаях кроме лазера ничего толком не работает - когда речь идет, например, о двухкомпонентных красках или лаках...

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Vitliy

Спасибо! Но мы далеко , в Сибири, в Омске .

Жаль, я в ваши края в близком будущем не собирался

Сообщение от Vitliy

Смывки и очищающие средства теперь будем использовать по Вашим полезным советам !
А вы не подскажите , не могут ли такие "полосы - разводы" быть следствием механического повреждения вала? Выглядят они как "полосы-разводы" , но просто мы не сталкивались с повреждениями анилоксовых валов до этого вообще , и бытует мнение у нас что валы "чистые" и просто повреждены механическим путём , поэтому и собрались сразу новые приобретать !

Как было правильно сказано, механика обычно выглядит по-другому - и на валу, и на оттиске. При этом однозначный ответ о том что это - механика или грязь - можно дать, только глянув на вал в микроскоп.

[newteh]

Сообщение от Melissa

Коллеги, в дополнение к теме:
отправляли один свой анилокс на лазерную чистку в Питер, получили обратно, ещё не пробовали, но фото до и после впечатляют..
До чистки тоже был полосатый как зебра ))).
Выкраски до и после с меня..

Изучите то, что я автору темы говорил. Как и чем надо мыть и т.п.
При работе с УФ-красками ни разу не возникала необходимость лазерной чистки анилоксов. Достаточно обычных глубоких чисток.
И лазерное вмешательства по любому уменьшает срок эксплуатации анилокса (по отзывам, кто пользовался).

[Melissa]

Сообщение от newteh

Изучите то, что я автору темы говорил. Как и чем надо мыть и т.п.
При работе с УФ-красками ни разу не возникала необходимость лазерной чистки анилоксов. Достаточно обычных глубоких чисток.
И лазерное вмешательства по любому уменьшает срок эксплуатации анилокса (по отзывам, кто пользовался).

Пользовались до этого только Коброй, эффект от неё невелик был..
Спасибо за совет, запрошу у Итрако чудо-смывку

[Fedorcyh]

Сообщение от Melissa

Пользовались до этого только Коброй, эффект от неё невелик был..
Спасибо за совет, запрошу у Итрако чудо-смывку

Я бы не рекомендовал кобру - кислота все-таки. анилоксов убитых ей хватает. Итраковская, вернее RolfMayer'овская - это "smart liquid". Штука неплохая, но не супер.

[Melissa]

Коллеги, менеджер Итрако предлагает вместо Anilox Cleaner предлагают пасту Flexo Solvent Buster , кто-нибудь пользовал этот продукт?
А по Anilox Cleaner говорят нужен обязательно нагрев до 60 град, нагревали ли Вы при использовании?

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Melissa

...А по Anilox Cleaner говорят нужен обязательно нагрев до 60 град, нагревали ли Вы при использовании?

Не обязательно, но работает эфективней. Да и разбавлять его надо.
Нет .Мне нравится как работают наши продажники... Они ГОВОРЯТ!!!
А раз они такие умные, то почему не предали спецификацию, где все так и описано, что, как и счем более лучше?

Почему они никогда не предоставляют спецификации ни на какие материалы, средства, краски??? Я задолбался их каждый раз дергать.
Конечно не о всех речь, но судя по ситуации, толковых единицы.

[Fedorcyh]

Сообщение от Melissa

А по Anilox Cleaner говорят нужен обязательно нагрев до 60 град, нагревали ли Вы при использовании?

Не нагревали. почему - все просто, наносить надо на холодный анилокс, простое сравнение масс даст Вам достаточно информации. Не надо быть экспертом в области теплофизики
анилокс нагревать до 60 градусов - возможно больший эффект. Машины FlexoCleaners работают с подогретыми химикатами, но там и поливают анилоксы весьма долго и обильно. (Спасибо Диме Петрашу, указал на этот момент)
У ITRACO этот процесс описан, но его нельзя назвать "ручной чисткой" и без доп.оборудования Вам не обойтись. http://www.itraco.ru/katalog/materia...cleaner-2.html
Спросите у Итрако Enpurex, возможно даст больший результат

[newteh]

Сообщение от Melissa

А по Anilox Cleaner говорят нужен обязательно нагрев до 60 град, нагревали ли Вы при использовании?

Совсем забыл про этот момент. Нам тоже описали технологию использования мы послушали и делаем по своему, потому что так практичней и есть положительный результат, причем постоянный более двух лет.

~ Рекомендуемая Итрако установка необязательна, вполне можно и практичней вручную
~ Разбавляем "Анилокс-клинер" с водой 1:1 и по рекомендации, а скорее из-за перестраховки, дабы не убить анилокс.
~ Протираем анилокс этой смесью (оно сразу пенится начинает), заматываем стрейч пленкой и оставляем на 40-60 минут. На меньший срок нет смысла, тогда все преимущества смывки теряются, а за час разбавленная щелочь анилокс не убьет.
~ По истечении срока разматываем и моем изопропиловым спиртом (обычная наша смывка метоксипропанол как раз тут только мешает).
Дальнейшие действия мойщика такие: после повторной протирки изопропилом если тряпка в краске, значит анилокс еще не домыт и моет еще раз разбавленной щелочной смесью (уже без замачивания).
Иногда так снимается до пяти слоев краски, мне моя помощница показывала - сначала желтая тряпка (в краске), потом синяя, потом серая, потом зеленая... пока не будет чистой оставаться
~ Нагрев не применяли, ну можете нагреть сам анилокс, как советует Федорыч, хуже не будет.

В особо запущенном случае, когда некие поросята оставили такие же полосы от белил на анилоксе, как у товарища в начале темы - делали повторное замачивание опять на 40 минут. Анилокс в итоге чист и вполне рабочий.

Да, Коброй до Анилокс-клинера пользовались, не один десяток анилоксов разрушились преждевременно за 4 года из-за этой кислоты. В топку её.

[Melissa]

Как часто можно проводить чистку?
Смотрите состояние анилокса?