Снова беда с китайскими анилоксами - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.08.2023, 16:43
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Снова беда с китайскими анилоксами

После истории с полосами возникшими в первые сутки заказали анилоксы еще раз. На двух из четырех анилоксов при печати идет полоса через каждые 31 мм под небольшим углом. Когда анилокс чистый ничего не видно. В микроскоп тоже ничего. Когда анилокс в краске полоса видна хорошо. Идет вдоль окружности спиралью.

Что это может быть? Ничего не печатали кроме теста. Перед печатью анилоксы просто помыли замедлителем и вытерли насухо. После того как увидели полосы почистили мангустом. Изменений никаких.
360/4
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.08.2023, 16:47
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 152
Размер:	91.2 Кб
ID:	173708   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 151
Размер:	88.2 Кб
ID:	173709   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 167
Размер:	89.6 Кб
ID:	173710  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.08.2023, 11:42
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Еще раз хочу уточнить что на анилоксе ОДНА спиральная полоса под небольшим углом с расстоянием между витками спирали 31 мм. По всей длине анилокса.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.08.2023, 11:46
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,337
Оставил благодарностей: 833
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 307
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Похоже на проблему производителя, плюс ячейка какая-то совсем не геометрическая.
Интересно посмотреть на саму полосу на еще не вымытом.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.08.2023, 12:55
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Это и есть полоса на невымытом и просто фото и в микроскоп. На вымытом полос не видно. Не прицелится микроскопом. Я разницы в микроскоп между ячейками в месте где полоса и рядом не увидел никакой.
А есть предположения что это может быть? Я с таким не встречался.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.08.2023, 13:02
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 553
Оставил благодарностей: 146
Поблагодарили 163 раз(а) за 126 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от трактирщик Посмотреть сообщение
А есть предположения что это может быть?
Это навивика либо подушки, либо волокна. Расстояние между полосами скорее всего одинаковое. В местах стыка витков слабина. Керамика села на несколько микрон, поверхность перестала быть равномерной и ракель перестал счищать краску в провалах.

Это мое предположение.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2023, 14:04
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Да витки через 31 мм как я в первом сообщении писал. Тоже думаю что возможно поверхность неровная и там где полоса она чуть ниже. А что такое подушки и волокна?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2023, 16:37
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от трактирщик Посмотреть сообщение
А что такое подушки и волокна?
Присоединюсь к вопросу

По основному:
ЕСЛИ шаг СПИРАЛИ действительно настолько четкий, то вариантов 2:
- дефект напыления (маловероятно)
- дефект пост-полировки (более вероятно).

в идеале попробовать бы "проехать" индикаторной головкой вдоль вала и посмотеть....
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.08.2023, 17:35
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 553
Оставил благодарностей: 146
Поблагодарили 163 раз(а) за 126 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Присоединюсь к вопросу
Если правильно думаю, то анилоксовая гильза по слоям:
- керамика;
- алюминиий;
- какая то непонятная твердая штука;
- демпфирующая подушка(упругая такая штука);
- стекловолокно (внутренняя часть).

Повторюсь - это лично мое предположение.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2023, 11:51
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
Если правильно думаю, то анилоксовая гильза по слоям:
- керамика;
- алюминиий;
- какая то непонятная твердая штука;
- демпфирующая подушка(упругая такая штука);
- стекловолокно (внутренняя часть).

Повторюсь - это лично мое предположение.
Примерно так, есть пара несущественных неточностей, в частности - между керамикой и алюминием обычно бывает еще антикорозионый (он же адгезионный) слой, который при правильной толщине должен защищать алюминий от коррозии

При этом толщина алюминия - от 5 мм, обычно больше, соответственно ВСЁ что под ним - на поверхность керамики не влияет никак.

Вот и хочется понять о какой "навивике либо подушки, либо волокна" идет речь
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2023, 13:12
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 553
Оставил благодарностей: 146
Поблагодарили 163 раз(а) за 126 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
Если правильно думаю, то
- демпфирующая подушка(упругая такая штука);
- стекловолокно (внутренняя часть).

Повторюсь - это лично мое предположение.
Вот это и назвал подушкой. Притом указал что это предположение.

А что там накреативить могут китайцы, это уже загадка)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.08.2023, 13:28
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
Вот это и назвал подушкой. Притом указал что это предположение.
Как я уже написал, толщина алюминия полностью нивелирует то, что под ним. Единственное исключение - когда сам алюминий "полосатый" - была в свое время попытка сделать гильзы легче за счет проточки алюминиевой трубы изнутри, оставляя "кольца для жесткости".
Но это не про китайцев - это дороже, а на вес гильз им пока плевать - "охрана труда по-европейски" им до фонаря

Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
А что там накреативить могут китайцы, это уже загадка)
Никаких загадок, имея в виду 2 вещи:
- технологию они повторяют, а не придумывают сами (пока)
- надо делать с минимальной себестоимостью

так что ошибки на тех стадиях, о которых я говорил, ораздо вероятнее, чем какой-либо "креатифф"
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2023, 11:40
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Пришли новые анилоксы на замену полосатым. Китайцы признали дефект полировки. Мыши кололись но продолжали есть кактус.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Karinas (07.12.2023)
  #14  
Старый 07.12.2023, 12:04
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,188
Оставил благодарностей: 282
Поблагодарили 373 раз(а) за 281 сообщений
Рейтинг мнений: 99
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Ну ХЗ))
Мы крайние в Китае брали))
Норм так работают))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.12.2023, 13:25
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
У китайцев качество не понятно от чего зависит. Я первые херцпаковские анилоксы заказал четыре года назад и два года не было проблем особых, три поставки на три наших машины. А потом началось.
Ощущение такое что пока в России был выбор они поставляли нормально. Когда запад отвалился решили, что куда они денутся и началась такая канитель. То метал под подшипники не каленый, то полосы, то отверстия под винты не так сделают.

Самое смешное что четыре года назад они нормально делали вынос для нужной линиатуры, а теперь оказывается не умеют. Треть от апексовского калькулятора отвалилась. 160/12 или 360/5 без гарантий.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:20.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез