[Егор Новиковский]

Здраствуйте!
Наша фирма занимается выпуском продукции из тканного полипропилена (мешки).
Часть нашей продукции мы ламинируем (кашируем) при помощи "обычной" БОПП пленки (15 микрон) с прямой печатью на ламинаторе при помощи расплава из смеси полипропилена с полиэтиленом (температура около 260 градусов). Пленка приклеивается отлично.
Сейчас стоит задача получения продукции, ламинированной пленой с контрпечатью (на оборотной стороне). Основная идея - печать будет скрыта от механического воздействия пленкой, что обеспечит её нестираемость.
Возникла проблема с обеспечением адгезии печати к расплаву, который выступает в роли своеобразного клея. Печать крайне плохо приклеивается. Хотя есть образцы похожей продукции из Турции и КНР, где на мешках есть БОПП пленка с конрпечатью, очень хорошо держится на ткани. При этом проблема именно в краске/ праймере, а не в "клее".
Производитель нашего оборудования посоветовал наносить печать на пленку водорастворимыми красками и дополнительно покрывать соответствующим праймером. Но где бы не спрашивали, везде печатают на БОПП только спиртовыми красками.
В случае успешного эксперимента, наша потребность в такой пленке оценивается в 5 тонн в месяц.
Посоветуйте, куда можно обратиться?

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Егор Новиковский

В случае успешного эксперимента, наша потребность в такой пленке оценивается в 5 тонн в месяц.
Посоветуйте, куда можно обратиться?

С такими объемами боюсь, что никуда Ну или в Китай... что по сути одно и то же.

Из "прошлой жизни" я знаю, что для того, чтобы расплав ПЭ ложился на краску поверх BOPP, используют специальный полииммидный праймер, про который в европах особенно не в курсе, но вполне знают в азии - делает DIC (Dannipon INk Corporation). Его наносят в линию с поливом ПЭ в очень малых количествах (типа 0,05 г/м2 - пять СОТЫХ, не ошибка). Была в Подольске компания, которая такое делала (пленка под быстрорастворимые макароны - Ролтон, Анаком и т.п.), но ее съела другая компания, которую в свою очередь съела еще бОльшая компания. И технология была утрачена еще при первом "съедении"....

[skleimvce]

Не печатают водными красками, тк у водных красок проблема с адгезией к пленке. Мы печатаем по бопп водными красками ("Гангут"), предварительно положив праймер.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от skleimvce

Не печатают водными красками, тк у водных красок проблема с адгезией к пленке. Мы печатаем по бопп водными красками ("Гангут"), предварительно положив праймер.

Ситуация несколько сложнее, поскольку разнообразие "водных" красок несколько запутаннее, чем "спиртовых". Но в целом - да, печатать "водой" по "невпитке" сложнее.
На этом предлагаю общие рассуждения закруглить

[NordInk]

Добрый день!

Судя по литературным данным в качестве праймера, для ваших применений используют водные растворы полиэтиленимина (PEI). Данным праймером, на мой взгляд, можно покрывать и печать на основе спирторастворимых красок. Так же в некоторых очень старых статьях есть упоминание, что для этих целей хорошо работают спирторастворимые краски, произведенные на основе полиамидных смол.

Так же, для улучшения ламинационной прочности полученного материала, в используемые для экструзии полимеры рекомендуют вводить модифицированные малеиновым ангидридом гомополимеры полипропилена.

[Artur]

Напрашивается только одно тупое решение))
Печатать как и печатали только теперь еще и заламинировать))
Ценник другой конечно будет, да и толщина тоже. Но этот вариант более приемлем чем танцы с подбором краски или праймера.....

[gde_sega]

А у нас есть опыт склеиваниям плёнок с печатью с другими полимерными материалами
Обращайтесь +79108350097 Сергей ООО «Принт -Дизайн»

[Егор Новиковский]

Сообщение от NordInk

Добрый день!

Судя по литературным данным в качестве праймера, для ваших применений используют водные растворы полиэтиленимина (PEI). Данным праймером, на мой взгляд, можно покрывать и печать на основе спирторастворимых красок. Так же в некоторых очень старых статьях есть упоминание, что для этих целей хорошо работают спирторастворимые краски, произведенные на основе полиамидных смол.

Так же, для улучшения ламинационной прочности полученного материала, в используемые для экструзии полимеры рекомендуют вводить модифицированные малеиновым ангидридом гомополимеры полипропилена.

Спасибо за информацию! Будем искать данный праймер и договариваться с полиграфистами о возможности производства опытной партии.
С малеиновым ангидридом эксперимент уже провели (добавка с Бельгии была). Качество приклеивания стало лучше (часть краски стала переходить на экструдат), но требуемая прочность так и не достигнута (по сравнению с эталонами). Постараюсь в ближайшее время приложить фотографии для понимания.

[Егор Новиковский]

Сообщение от Artur

Напрашивается только одно тупое решение))
Печатать как и печатали только теперь еще и заламинировать))
Ценник другой конечно будет, да и толщина тоже. Но этот вариант более приемлем чем танцы с подбором краски или праймера.....

К сожалению, не вариант. Правильно указали, добавится толщина. И отсюда есть ещё вытекающее свойство - жесткость. Такое изделие (у учётом слоя ламинации) согнуть потом невозможно будет.

[Егор Новиковский]

Отправляю ряд фотографий для понимания проблематики.

Пленка с печатью (спиртовые краски) +лак. Экструдат - ПЭ + малеиновый ангидрид. Краска переходит на экструдат, отдирается легко.


Образец с КНР. Пленка тяжело отдирается с экструдата, при этом перенос краски слабый. Считается эталоном в обеспечении адгезии.


Пленка с контрпечатью (спиртовые краски) + праймер (праймер для печати по металлизированным пленкам). Экструдат - с малеиновым ангидридом. Прочность показал меньше, чем первый образец.


В численном выражении прочности:
1. Образец с лаком - 42%
2. Образец-эталон - 100%
3. Образец с праймером - 35%

[NordInk]

Добрый день!
Информацию можно посмотреть вот тут:

https://docplayer.net/21644926-Extru...oven-bags.html

Так же можно обратиться вот суда, у них должен быть данный продукт:

http://bspflex.ru/
sales@bspflex.ru

[Егор Новиковский]

Сообщение от NordInk

Добрый день!
Информацию можно посмотреть вот тут:

https://docplayer.net/21644926-Extru...oven-bags.html

Так же можно обратиться вот суда, у них должен быть данный продукт:

http://bspflex.ru/
sales@bspflex.ru

Да, именно с этой статьи и началось применение для этих целей малеиновых ангидридов. Там же написано и про грунтовку. А что за грунтовка - не известно.
По Вашей наводке написал в BSP, жду ответа.

[Егор Новиковский]

Пришел ответ по праймерам с PEI.
Праймеры с PEI данная фирма не выпускает, но применяет в производстве (?). Предложили использовать 10% раствор PEI в н-пропаноле. Но немного напрягает его токсичность и канцерогенность (хоть и умеренная), и коррозионная активность к стали. Есть у кого опыт работы с ним?

[EugeneТМ]

Сообщение от Егор Новиковский

Здраствуйте!
Возникла проблема с обеспечением адгезии печати к расплаву, который выступает в роли своеобразного клея. Печать крайне плохо приклеивается. Хотя есть образцы похожей продукции из Турции и КНР, где на мешках есть БОПП пленка с конрпечатью, очень хорошо держится на ткани. При этом проблема именно в краске/ праймере, а не в "клее".
Посоветуйте, куда можно обратиться?

Добрый день. Несколько лет назал стояла аналогичная задача, и нашлось только два пути решения:
1. обратная печать на прозрачном БОПП + белая краска последней секцией. Причем белая краска на какой-то очень редкой основе(не помню уже точно, толуольные вроде), закупали её в Китае и печатали только на глубокой, так как флексоформы были не стойки к ней, но в принципе думаю возможно наносить её гуммированным валом если позволяет флексомашина. Именно эта белая краска и контактировала с экструдатом и обеспечивала адгезию в ламинате.
2. обратная печать на прозрачном БОПП + праймер для поливной ламинации последней секцией. Такой праймер нашли в Сан Кемикал, испытания прошли успешно, но если мне не изменяет память далее были некоторые трудности.

Потом я из этого проекта ушел, поэтому как сейчас там идут дела не могу сказать.

[Егор Новиковский]

Доброго времени!
Продолжаем эксперименты по ламинации.
Пришла пленка с КНР, результат просто отличный - пленка успешно приклеивается как на "нормальной" пропорции полиэтилена с полипропиленом (85/15), так и на обратной, когда основа - полиэтилен.

Из общей информации стало ясно, что данная пленка печатается методом ротогравюрной печати. Сомневаюсь, что именно в способе печати вся соль, но представитель оборудования говорил, что если печать выполнена методом глубокой печати, проблем с адгезией БОПП пленки не должно быть.
В связи с этим, ставим пока себе задачу проработки срабатывания опытных образцов пленки, выполненных методом глубокой печати.
Для информации, как у нас происходит ламинация. С одной стороны на ламинаторе подаётся ткань, с другой - пленка. Между ними, в виде "горячего клея" подается расплав из полипропилена с полиэтиленом, при этом температура на фильере доходит до 280 градусов. После охлаждения на валах, готовая ткань с пленкой наматывается на рулон. На текущий день, в 100% случаев экструдат отлично приклеивается к самой пленке, но абсолютно не приклеивается к слою печати (при срабатывании пленки с контрпечатью).