[egorus]

Сообщение от Dmitry Petrash

[B]поняли другие - как свои внутренние каталоги рецептур

Что-то я не заметил, чтобы кто-то понял именно так.
Хотя я об этом и спрашивал.

База, каталог, список, перечень...
Разве есть правильное название для этого?
Нет даже общего мнения, как это правильно вести...

Просто раз мне уже ответили в другой теме, название которой не всем понравилось, что зачастую краски мешают сами печатники - то поэтому я и спросил, какой доступ они будут иметь к этому списку.
Могут ли они сами вносить правки в рецепты?

Я себе сделал вот что...
- переписал очень многие рецепты из бумажных журналов печатников (где они прикалывают образец этикетки и расписывают анилоксы и рецепты)
- замерил Лабы этих цветов
-сделал вверху три желтые клеточки для ввода нужного Лаба.
- когда есть новый заказ - ввожу Лаб, делаю сортировку по столбику dE и вижу все наши похожие рецепты. Если бы еще был бы отдельный человек, у которого есть время замешивать, выдавать краску в цех, забирать обратно и заносить остатки в табличку - я бы еще и видел, какие запасы есть у этой краски.

А так я пока могу сказать - возьмите вот ту краску, она очень похожа, можно анилоксом сыграть, например.

[Karinas]

Сообщение от egorus

Что-то я не заметил, чтобы кто-то понял именно так.
Хотя я об этом и спрашивал.

База, каталог, список, перечень...
Разве есть правильное название для этого?
Нет даже общего мнения, как это правильно вести...

Просто раз мне уже ответили в другой теме, название которой не всем понравилось, что зачастую краски мешают сами печатники - то поэтому я и спросил, какой доступ они будут иметь к этому списку.
Могут ли они сами вносить правки в рецепты?

А так я пока могу сказать - возьмите вот ту краску, она очень похожа, можно анилоксом сыграть, например.

МАЛАДЭЦ!! Идете в правильном направлении!

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от egorus

Что-то я не заметил, чтобы кто-то понял именно так.
Хотя я об этом и спрашивал.

База, каталог, список, перечень...
Разве есть правильное название для этого?
Нет даже общего мнения, как это правильно вести...

Общего мнения может быть и нет, а мнения на этот счет есть.
"Если ты не можешь сформулировать словами то что тебе надо, то скажи к чему это должно привести".

В inkformulation красочный остаток вносится в базу и используется как остаток.
При наведении цвета выбирается ассортимент остатков и получаете нужный рецепт.

Обучать печатников полноценной колористике, складированию и учету....такое себе приключение. А если печатники еще и на сделке, то нафиг им ваша база, они по рецепту смешали и поехали.

До сих пор не понятно что именно Вам надо. У вас в закрепленном изображении есть 2 пантона 158. Наверное все таки один из них не 158, а может и оба. Соответственно в данном случае у Вас указывается не номер пантона, а номер ведра с определенным набором колориметрических данных. Это довольно геморройная система хранения и работы с остатками краски.

Так в чем вопрос то?

[egorus]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

в закрепленном изображении есть 2 пантона 158.

Это не одно и то же...
Название - это не только циферка 158.
Это всё, что туда входит.И 158 - это может означать все, что угодно.
Так заказчик его обозвал.
Так печатник увидел.
Так дизайнер из Триады перевел.

Поэтому я еще и пишу Лабы цвета.


Возвращаясь к 158...
Анилоксы-то разные у этих рецептов.

Если нужен один цвет, но разные накаты - как быть?

Кстати, у меня даже анилокс обозначается разными буковками.
Здесь - G.
То есть, Галлус.

Мне же давали ссылку на импортную статью, как вести дела с краскамми.
Так вот я ее прочитал.

[egorus]

А что я хочу?
Я хочу не учиться на своих ошибках.
Или точнее - я хочу не учиться ТОЛЬКО на своих ошибках.

Потому что на это тему есть всем известная поговорка.

[egorus]

НУ и пообщаться тоже

[Dmitry Petrash]

Сообщение от egorus

Что-то я не заметил, чтобы кто-то понял именно так.
Хотя я об этом и спрашивал.

Ну значит так сформулировано, что поделать..

Сообщение от egorus

База, каталог, список, перечень...
Разве есть правильное название для этого?
Нет даже общего мнения, как это правильно вести...

Больше того скажу - и не будет, поскольку особенности производства у всех свои.

Сообщение от egorus

Просто раз мне уже ответили в другой теме, название которой не всем понравилось, что зачастую краски мешают сами печатники - то поэтому я и спросил, какой доступ они будут иметь к этому списку.
Могут ли они сами вносить правки в рецепты?

Опять же зависит от того КАК организовано обращение с красками. У кого-то - могут, у кого-то - нет.

Сообщение от egorus

Я себе сделал вот что...
- переписал очень многие рецепты из бумажных журналов печатников (где они прикалывают образец этикетки и расписывают анилоксы и рецепты)
- замерил Лабы этих цветов
-сделал вверху три желтые клеточки для ввода нужного Лаба.
- когда есть новый заказ - ввожу Лаб, делаю сортировку по столбику dE и вижу все наши похожие рецепты. Если бы еще был бы отдельный человек, у которого есть время замешивать, выдавать краску в цех, забирать обратно и заносить остатки в табличку - я бы еще и видел, какие запасы есть у этой краски.

Серьезная работа. Фактически - система учета оборота краски "на коленке". Интересное решение, для небольшой типографии может вполе нормально работать.
Единственная существенная "ахилеова пята" - оболочка, то есть Эксель и подобные - очень легко все потерять за 2-3 неудачных клика.

[UPD] пересмотрел еще раз таблицу и осознал еще одну принципиальную проблему: таких таблиц будет столько, сколько у вас СЕРИЙ красок - даже не поставщиков, а именно серий. И по-хорошему "искать похожие" иногда полезно всех сериях, а иногда - только в определенной выборке (по конечному применению). Наверное это можно организовать и в Экселе, но очень уж заковыристо...

Сообщение от egorus

А так я пока могу сказать - возьмите вот ту краску, она очень похожа, можно анилоксом сыграть, например.

Функция Best Match на Х-Райте (раньше на Гретаге) работает примерно так же - какого минимального отличия можно добиться только за счет толщины слоя.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от Dmitry Petrash

Больше того скажу - и не будет, поскольку особенности производства у всех свои.

Опять же зависит от того КАК организовано обращение с красками. У кого-то - могут, у кого-то - нет.

Вот на самую большую цифру процентов согласен

Нет универсального рецепта как работать и каждый из нас работает по своему и в своих условиях, по вопросам организационного порядка.
В данном случае вопрос опять таки организационный, а не технологический.

Касаемо таблицы:
Вы построить систему хоть в амбарной книге. Современно - нет, технологично - нет, удобно - нет. Но вести можно.
Единственный нюанс в этом всем, что таблицы должны быть интуитивно понятны. Что то мне подсказывает, что половина данных вашей таблице вашим печатникам нафиг не нужна. Просто потому, что они не понимают этих значений. Поэтому с людьми надо работать и людей надо учить, только прежде чем учить нужно фильтровать знания и не давать не нужную информацию.
В свое время подошли печатники с вопросом: "а как понять что нужно добавить в краску, что значит Lab". Провели обучение по спектрофотометру и данным каждой смене отдельно, распечатали Lab шарик. Ориентировать в цветовом пространстве печатникам стало легче.
(это как пример).

[Artur]

Сообщение от трактирщик

Не знаю зачем для покупки вееров нужен сам X-Rite, есть менее сложные варианты для этого как мне кажется.
С вашими задачами без них наверное не обойтись.
Кстати поделитесь опытом как к ним сейчас подступится. Вдруг понадобится.

Позвонил знакомым в Легион. Они c X-Rite до сих пор работают)) Раньше брал в Зигверке)) У меня там персональная скидка была))

[Sam]

Сообщение от newteh

Ну или дорогущую пробопечатную машину купить, которая краску раскатывает и через уф-лампу пропускает. Нам такую не купят...

На самом деле, не такая уж и дорогущая.

[Artur]

Ну кому как))
Недавно прибомбили для офсета за 17708,27 евриков))
Полгода ждем
Но уже едет к нам из Москвы))
Попробую ее и для флексы. Там в накате взял трех полосный анилокс на 2 4 6 граммов
Станочек канеш для густых офсетных..
Но есть же руки и голова))

[трактирщик]

А можно узнать что это за чудо машина за такие деньжищи. Для общего развития.
У самих Flexiproof 100 без УФ лампы. Но она нам и не нужна. И три анилокса с трехзональной гравировкой. Стоил меньше десятки уе

[ОранжевыйЗаясь]

Если не УФ, то рекомендую ручное пробопечатное устройство.
Как показала долгая практика - это эффективнее и быстрее станочной пробопечатной машины. Так же дешевле анилоксы и можно заказать аники под необходимые параметры.

[трактирщик]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

Если не УФ, то рекомендую ручное пробопечатное устройство.
Как показала долгая практика - это эффективнее и быстрее станочной пробопечатной машины. Так же дешевле анилоксы и можно заказать аники под необходимые параметры.

И с какой дельтой вы делаете пантоны ручным? Только в 76 лабе если можно. У нас колорист в 90 процентах случаев в 4 укладывается. Ручным делает где то 8-10.
То что быстрее понятно.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от трактирщик

И с какой дельтой вы делаете пантоны ручным? Только в 76 лабе если можно. У нас колорист в 90 процентах случаев в 4 укладывается. Ручным делает где то 8-10.
То что быстрее понятно.

Esiproof (ESI)


Наводим в 76 до 3.
Попадаем в 2000 до 3.

В принципе с попадением в цвет пантона вопроса нет. Аники линеаризованы с пробопечатным устройством. Причем все.