[трактирщик]

Сообщение от NikitaD

А с чего вы взяли, что он на ходу на машине это делает, возможно на остановленной машине нанес каплю краски на крест и сделал оттиск.

Я в первом посте после сообщения о таком способе проверки нанесения лака задавал вопрос на печатающей ли машине проверяют так лак . И в ответе не было написано что конечно же нет. А сказано про здравый смысл печатника.

Возможно я не правильно понял конечно. Правда вся тема о проверке параметров печати и в частности нанесения лака без остановки рулона. То есть на ходу.

[newteh]

Сообщение от трактирщик

Я имел в виду лак с эффектом бумаги Paper Tauch.

у нас тактильный в линию ротационный трафарет, поэтому ваш случай не подскажу

[newteh]

Сообщение от трактирщик

Я конечно понимаю что нарушение техники безопасности от работников есть везде. Но нельзя же это на форуме пропагандировать.

Когда печатал на листовом офсете - лез по необходимости в машину на ходу, можно было травмироваться, но не так кардинально. Не лезть было нельзя. И палец попадал между красочными валами (выдергивался) - целый, и кожа также.
Но когда работал на газетной машине со скоростями, как у вас на широкорулонке - в работающую машину не лез - риск большой был статься без конечности или жизни.
Сейчас, на малом флексе - разумеется протираю на ходу формы, и разумеется по ТБ это нельзя и печатник делает на свой страх и риск. Надо всегда сопоставлять риски

[трактирщик]

Сообщение от newteh

Когда печатал на листовом офсете - лез по необходимости в машину на ходу, можно было травмироваться, но не так кардинально. Не лезть было нельзя. И палец попадал между красочными валами (выдергивался) - целый, и кожа также.
Но когда работал на газетной машине со скоростями, как у вас на широкорулонке - в работающую машину не лез - риск большой был статься без конечности или жизни.
Сейчас, на малом флексе - разумеется протираю на ходу формы, и разумеется по ТБ это нельзя и печатник делает на свой страх и риск. Надо всегда сопоставлять риски

Сам так делал и пальцы ломал. Сейчас печатникам говорю что бы никаких протирок и чистки клише на ходу. Никакой мойки ЦБ кроме как на стоячей машине. Видел столько в лучшем случае переломов или убитых клише, а в худшем инвалидности. Самое чудесное что пока человек работает ему говорят давай давай гони, а после травмы просят, ты скажи что бытовая, а потом если инвалидность фиг чего отсудишь. Да и не знают люди своих прав и если что нарушена ТБ. Так что к нарушению ТБ очень отрицательно отношусь. Пусть лучше остановятся почистят потом закладку кидают. Хотя у нас слава богу до сих пор сделки нет. Если введут не удержишь печатников от такого наверное.

[Олег Ковальчук]

Я до сих пор говорю - так как я делаю, не повторяйте))) Бог миловал, т.к. каждый раз погружая руки в печатный узел флексы или глубокой, я представлял наижутчайшие картины, и уже в своих мозгах мне много раз ломало пальцы и отрывало руки. В реале же, кроме шрама и тонкой голубоватой полосочки на пальце от глубокого пореза обоюдного ракеля, всё на месте. Пусть так и останется.
Я это к тому, что нарушая по какой либо острой необходимости, оператор должен понимать последствия своих действий. На глубокой например ты не сможешь работать, если не протрешь ракель на ходу палочкой.
По сути вопроса добавить нечего.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от трактирщик

Не подскажете а каким анилоксом тактильный кладете и какой лак используете. Есть пара заказов с ним. 80 18 cm3/m2 не слишком заметную шероховатость дает.
Думаю заказать с большим выносом. Вопрос с каким.

Используем однокомпонентный от респекты, пробовали их двухкомпонентный и от зигверка пока был доступен, но особой разницы нет.

Тактильный лак эффект пергамента дает при выносе 26-30 см3/м2.
У красочников с технологом поговорите. Нам рекомендовали 30.

[ОранжевыйЗаясь]

Коллеги, подскажите пожалуйста суть вопроса, я немного не догнал.
Вы настроились на заказ. Свели все формы. Запустили тираж.
Дальше Вы хотите контролировать попадает ли лак в дизайн? Т.Е. если лак поехал, то машина не держит совмещение и вы на ходу постоянно корректируете сепарацию лака? Или идут непропечатки, хотя вы же лак не растром накладываете а плашку можно заблаговременно поджать.

Причина необходимости контроля нанесения лака какая?

[egorus]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

машина не держит совмещение и вы на ходу постоянно корректируете сепарацию лака?

Да, именно так.
Помочь пока никто не может.

[Artur]

Странно. Не держит приводку одна секция. Было у одного моего печатника как то такое)) А при выяснении причин....
Один из валов 96 раппорта был плохо закреплен на оси и проскальзывал периодически. А мы голову сломали как же научить печатника печатать))
У ВАС....
Если эта секция держит приводку при печати краской то с машиной все норм и нужно придумывать чо делать печатникам.
Если не держит даже краску то это где то на проводке полотна в пределах этой секции плаваю щие валы, но тогда еще и та же проблема на высечке))

[ОранжевыйЗаясь]

Макет скинуть можете? Предел разбега замеряли?

[egorus]

2-3 мм бывало.
А там именно буквы покрыты лаком (как это любят).
И там 2-3 мм даже я, слепой, вижу.

[Artur]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

Макет скинуть можете? Предел разбега замеряли?

Странно что ты не спросил про запечатываемый материал))
Вдруг это безосновный РЕ))
И как замерить предел разбега?))) я 30 лет в печати а о таком термине слышу впервые. А тем более основная проблема в лаковом оттиске. Про основную приводку ни слова))
Это из категории общения с клиентом)) Текстовка 3 пункта вывороткой 6 разного цвета бинарах)) Везде трепинги 0,1
А ЧЕ ЭТ У ВАС ВСЕ БУКВЫ В ОБВОДКАХ?
Приходится читать лекции о печати и объяснять что ВыЖеСамиЗахотелиБинарыАНеПантоны)))

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от Artur

1. Странно что ты не спросил про запечатываемый материал))
2. И как замерить предел разбега?)))

1. Ничего странного. В этом вопросе суть описания возможностей машины. Я про конкретику, а не про эротику.

2. Берете не тянущийся материал. Ставите 2-3 станции разных цветов(подбираете станции исходя из проблемы, какая плывет больше, а какая стабильнее. Можно хоть все в разные цвета зарядить). Катаете метров 300 - 400. Выбираете участок на рабочей скорости и промеряете метров 20-30 на сколько происходит разбег крестов.
Получив данные, указываете возможности при выполнении дизайна и закладываете необходимый треппинг.

Суть то простая, либо Вы описываете машину и работаете с заказами исходя из своих возможностей.
Либо как и написано в теме: вы не решаете проблему, а перекладываете ответственность на откуп печатнику, снабдив его инструментом для просмотра дефекта на который он не может повлиять. Разбег печати это неконтролируемый процесс(если он вызван состоянием оборудования и перефирии), там можно целый день ручку совмещения крутить и в итоге вы все равно получить хрень.

[Artur]

96 год
KDO 280
Самолейка полуглянец
Самоклейка РР
Пергамент
Пергамин
БОПП 40
Приводка машины 2 зуба
На каждый материал свои натяжения
Рулон 1км Крутили ручки приводки раз 10 за рулон
При остановке и замене рулона рукоятки приводки сразу выкручивали назад
Если кресты разбегались больше чем на 2 зуба и приводки не хватало снижали натяжение и на входе и на выходе.
У нас даже в мыслях не было сказать боссам что машина г....
приводку не держит печатать можем только с неприводкой.
У нас была работа и мы думали как ее сделать качественно.
И проблемной свою работу не считали))
А ведь до этого работали на ЖРД на операционных центрах и держали микронные допуски))

[ОранжевыйЗаясь]

Да, я что то уже и забыл про машины с "ручными" системами натяжения.
Думал что разбег происходит на рапорт из за состояния приводных и вращающихся механизмов(шестерни, подшипники и пр.).