[egorus]

Будет ли правильным взять на перемотчики готовой этикетки пневмоадаптеры 76х152 на полную длину валов?
Все равно, нельзя же, чтобы ручьи-ролики на намотке (хоть и в шахматном порядке) перекрывали друг друга по диаметру?
Будут тереться торцами друг об друга?

Поэтому нет смысла брать какие-то огрызки-адаптеры (все равно не угадать с их шириной), а брать на всю длину?

РС. Что-то у нас самодельные, сегментированные из дерева на резиночках не зашли.
Делали именно под пленку. А там все малейшие смещения вызывают проблемы с намоткой пленки

ППС. Да еще хотят сегментированный адаптер У которого каждый сегментик может прокручиваться индивидуально
Такое бывает, вообще?

[Karinas]

А сколько шпинделей у Вас на намотке?

Да бывают, шпиндели такие. Каждый сегмент вращается независимо.

[egorus]

2 вала

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от egorus

2 вала

Рассмотрите возможность приобретения двух пневмовалов 152 диаметра.

Сегментный адаптер - фрикционные кольца. Но требует проработки под возможности оборудования.

[Artur]

Мы недавно брали 152 фрикцион. Ценник канеш пипец у него.
Да и приедет только вместе с перемотчиком)) Нам предлагали 152 пневматический монолит. Но сказали что из за разнотолщинности пленки ровная намотка не варик. И на мощные антистатики нас раскрутили)) При чем и на размотку и на намотку)) Приедет когда расскажу что за зверь. Индиец аднака))

[Karinas]

Сообщение от egorus

2 вала

Если два вала, то в шахматном порядке ролики никак
тереться торцами не будут. Провисать ручьи, из-за разнотолщинности могут.

[egorus]

Сообщение от Karinas

Если два вала

А можно и на один?
Пленку так не пробовали, но самоклейка - ручьи между собой слипаются.

И не потому что клей - там же по краям силиконизированная подложка выступает, типа, наоборот ничего не прилипнет.

А потому что витки между собой переплетаются.
И надо довольно резко их "обламывать".

А сегментированные...
Вот почему здесь какая-то странная картинка?
https://pnevmoval.ru/segment-pnevmoval/
Где там сегменты?

[egorus]

1. В общем, сегментные адаптеры все же существуют?

2. Второй вариант - взять просто два сегментированных вала 152мм?

2. Ещк вариант - взять сегментные валы 76 и на них цеплять пневмоадаптеры-огрызки небольших ширин (см. рис.)? 100-150?
Будет оно работать, как хотелось бы?

[Artur]

Сообщение от egorus

А можно и на один?

Не)) Не проканает))Можно канеш между ручьями разделители из чего то тонкого и жесткого попытаться воткнуть))
Но не помогает)) Чисто технически сложно найти что нить подобное... Но не варик))
Я как то давно на леомате мутил фишку.... Между ручьями 10 мм. Я их вырезал и в мешок пылесосом скидывал)) Но это тот еще головняк был. Но сейчас на всех четырех перемотчиках стоит отсос кромки)) А на двух машинах поставили отсосы для облоя термокартона)) он их отсасывает, молет в сружку и в мешок забрасывает)) Удобно однако)) Прибомбил рукавную пленку 100 мм шириной. А то мешков не напасешся))

[Karinas]

Сообщение от egorus

1. В общем, сегментные адаптеры все же существуют?

2. Второй вариант - взять просто два сегментированных вала 152мм?

2. Ещк вариант - взять сегментные валы 76 и на них цеплять пневмоадаптеры-огрызки небольших ширин (см. рис.)? 100-150?
Будет оно работать, как хотелось бы?

На Вашей ссылке это цельный шпиндель! Возможно я про сегменты некорректно выразился!

на ссылке:https://rosupack.org/products/product/frikcion_shaft

[Олег Ковальчук]

Самоклейку можно и на один, при условии, что ножи на протяжении всего съема не будут сдвигаться. Иначе подложка пойдет внахлест, и разодрать будет весьма проблематично.
С пленкой всё намного хуже. Чем уже ручьи, тем больше головняка.
Скажем так, я всегда рекомендую ставить на бобинорезки, работающие с монопленками только фрикционы (это ваши сегментированные валы, которые в одну сторону проскальзывают, а в другую фиксирую втулку). Их преимущество в том, что их угловая скорость на каждом ручье разная. Это зависит от разнотолщинности пленки, и при этом натяжение всегда будет постоянным для каждого ручья индивидуально. При наличии разнотолщинности, но при сматывании на сплошной вал, один ручей может быть сильно натянут, а второй провисать.
Скажем так.
Если у вас всего 2 ручья, то мотаете на сплошном, и горя не знаете, но, если они не зависимы, т.е. у каждого свое натяжение, или есть возможность проскальзывания. Если жесткий привод один на оба шпинделя, то и тут возможно могут возникнуть проблемы, что один из ручьев будет слабее.
Всё вышеописанное не обязательно, что может возникнуть в вашем случае, и надо пробовать, но, большая вероятность есть, и вы должны понимать, куда дальше двигаться.

[egorus]

Вот это, вроде, так называемые фрикционы?
Как они работают?
При каком усилии они проскальзывают?
Это усилие регулируется?

Просто у них там написано "фрикционные кольца (обгонные муфты)".
Но это же разные вещи?
Муфта вообще не тормозит, она легко крутится в одну сторону и вообще не крутится в другую.
А фрикцион - это что-то такое притормаживающее?

Я думаю о том, чтобы что-то такое надеть на пневмовал.
Будет мне и переходник, и фрикцион

[egorus]

Вот, скажем, если бы было такое с внутренним диаметром 75 и наружным под 152 - тогда их просто можно стопкой навесить по ширине ручья на пневмовал 76 - и все, что ли?

Или по какому принципу работают эти секционно-фрикционные валы на перемотчиках?
Чем они фрикционят?

[Олег Ковальчук]

Простите, фотки чисто из поисковика, и поэтому получается немного громоздко.

Конечно, это никак не обгонка, т.к. фрикционные кольца одинаково вращаются как в одну, так и в другую сторону, с одинаковым усилием. Но, в них есть небольшой нюанс, шарики, или стопора, которые по внутреннему эксцентрику либо выходят наружу, когда наружную обойму крутят в одну сторону (ну или внутреннюю, кому как), тем самым фиксируя втулку, выдвигаясь, разжимаясь, либо, когда их проворачивают в обратную сторону, прячутся во-внутрь.
Т.е. состоит из внутренней и наружной обоймы, между которыми шарики (могут быть и не шарики), находящиеся в канавках внутренней обоймы.

Дифференциальные, фрикционные валы сегментированны. Ширина сегментов выбирается из расчета, что бы расстояние между шариками как максимум не более чем минимальная ширина самого узкого ручья, т.е., что бы как минимум 2 шарика по ширине приходилось на 1 втулку. Иначе будет перекос по втулке, т.к. она не оцентруется, и начнет колбасить восьмеркой.
Я знаю пару типов фрикционов по принципу действия. Оба завязаны на давлении, т.е.:

1. В первом случае давление прилагается с боку. Стоит пневмоцилиндр и давит "подковой" на плоскость, будем считать крайнего фрикциона (это что бы упростить, а так, там после последнего фрикциона еще втулка стоит, на неё и давит пневматика). Т.к. все фрикционы свободны без прилагаемого на них усилия, то вращаются на голой оси запросто. Между фрикционами второпластовое колечко. Вот, при возникновении давления, происходит зажим всех фрикционов - первый токает второй и так до конца. Чем выше давление, тем выше сопротивление между фрикионами, и за счет этого создается натяжение.
   
   
2. Во втором случае, почти всё то же самое, но, на оси, на которой сидит группа фрикционов, проделан паз, а то и три, в котором уложена пневматическая трубка. Поверх трубки войлочная лента, которая и создает сопротивление, при нагнетании воздуха в трубку, внутренней обойме. Чем выше давление, тем выше сопротивление, и следовательно ниже проскальзывание.

В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Есть общие рекомендации для них, это то, что категорически не рекомендуется мотать на них широкое полотно. Для этого необходимо ставить сплошной вал. Иначе попалите все фрикционы. А это штука ох какая не дешевая, даже у китайцев.

В свое время мы сами себе делали 152 сегментированные адаптеры-фрикционы с внутренним 76 мм. Но, там "спец" заказ был у нас на одном из спец предприятии, где не простые станки с ЧПУ стояли.

На этом фото четко виден профиль, по какому принципу шарики или захваты выходят или прячутся.