Кто расличает дуплексы и триплексы? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.05.2023, 17:08
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,947
Оставил благодарностей: 122
Поблагодарили 29 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений: 202
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Кто различает дуплексы и триплексы?

Приносят образец этикетки.
Что там за бутердрод, как понять.
Например, внутри блестит (как металлизированная пленка, снаружи тоже неплохо, только белилами закатано).
И всё это для саше-пакетиков. То есть, под пайку.
Как понять, что там, 1 слой, 2, 3, ПП, ПЭТ...?

Еще сразу. Ламинируют ли на УФ пленкой ПЭТ?
Прозрачной, тонкой. ВОзможно, еще и под печать сверху по ламинации.

Последний раз редактировалось egorus; 22.05.2023 в 18:22
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2023, 17:36
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,188
Оставил благодарностей: 282
Поблагодарили 373 раз(а) за 281 сообщений
Рейтинг мнений: 99
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Ну для начала)))
Кто приносит?))Если манагер в магазине что то купил то без спеца на производстве ловить нечего. Словесно кто то может сказать что угодно. А спец скажет что это и как это делается и из чего))
Если приносит клиент то он то уж точно знает из чего его этикетка сделана а спец говорит ему
ДА МЫ ЭТО МОЖЕМ......
НЕТ МЫ ЭТО НЕ МОЖЕМ.....

УФ ламинация.....
Клей с остаточной липкостью. Можно заламинировать что угодно и чем угодно))
Ноооо))
Звонит клиент и верещит что этикетка воняет и у него сотрудники в обморок падают а раньше такого не было)))
Ибо... Ему делали ламинацию двух компонентным клеем который не воняет))
В моем понимании УФ ламинация допустима только для самоклейки для не пищевых продуктов))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.05.2023, 23:03
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Приносят образец этикетки.
То есть сначала вы говорите, что это этикетка, НО через пару строк....

Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
И всё это для саше-пакетиков. То есть, под пайку.
Как понять, что там, 1 слой, 2, 3, ПП, ПЭТ...?
... оказывается, что это сашет, то есть гибкая упаковка! То есть СОВСЕМ ДРУГОЕ изделие, если смотреть по конечному применению! И начинаешь думать про одно, а оказывается "Лося нашего знаешь? Совсем не похож!"

А ведь бывают и многослойные этикетки, в том числе и с разным изображением с разных сторон, а печать "как бы" одним слоем, с последующей ламинацией...

И расслаивают (пробуют) это всё по-разному, как раз в зависимости от того чем склеено и какие предполагают краски.

ЕСЛИ это саше, то скорее всего это сделано спиртовыми красками и 2К полиуретановым клеем. И с вероятностью 90% печаталось на машине с ЦБ. Косвенно это можно определить по требуемому заказчиком рапорту: узкорулонки почти все с кратностью рапорта 3,175 мм(1/8"), и барабанки - 5 мм. НО бывают исключения, когда на сервоприводжную барабанку тащат заказ с узколрулонки. Но это обычно именно ЭТИКЕТКА (например, оборотная), а не упаковка.
Самый частый способ - отрезать так, чтобы на краю среза была краска, и бросить в этилацетат. Скорее всего расслоится. А дальше - смотреть насколько легко смывается (спиртовые краски - в лет, уф с трудом), что куда пререходит, пожечь отдельные пленки (см. раздел Определение типа полимера из учебника "Полимерные пленки") - обычно становится понятно быстро. ну и стандартные толщины у пленок разные, ПЭТ - обычно 12, ПП - не меньше 15... А еще они тянутся по-разному... Показывать надо, словами на форум трудно описать.
(Правда в последнее время на волне recyclability появилось много новых странных соэкструзионных вариантов... Но они дорогие, у нас пока появляются мало...)

если брать описанный пример, то вариантов по сути 2 - ПП прозрачка/печать/клей/МетПП или ПЭТ прозрачка/печать/клей/МетПП. Это мейнстрим, бывают и извращения. Эти 2 варианта можно попробовать различить по тому как плавится верхний слой, у ПЭТ температура плавления заметно выше.

Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Еще сразу. Ламинируют ли на УФ пленкой ПЭТ?
Прозрачной, тонкой. ВОзможно, еще и под печать сверху по ламинации.
При желании можно приклеить что угодно к чему угодно. Например, к этикеткам для жестокой химии (условно "белизны") или моторного масла ПЭТ вполне приклеивают на УФ клей, как защитку. НО - не для гибкой упаковки, поскольку - и об этом приходится постоянно напоминать - до сих пор УФ-отверждаемые материалы НЕ ДОПУЩЕНЫ для изготовления упаковки пищевых продуктов, из за запаха (и риска миграции) фотоинициаторов. Это та самая вонь, о которой писал Сергей. Так что надо постоянно иметь в виду, чтобы заказчики "умели есть то, что вы умеете готовить"
Кому-то пофигу, а кто-то вернет всё в зад, и еще потребовать компенсировать убытки из-за потери фасованного продукта.
Так что лучше идти не от того КАК Я МОГУ это сделать, а ЧТО С ЭТИМ ПОТОМ БУДЕТ делать заказчик. Самое обидное, что "менеджер" такой заказ притащит, потому что думает " а что тут такого, мы можем!" - а разгребать потом совсем другим людям...
Именно поэтому:
Цитата:
Если приносит клиент то он то уж точно знает из чего его этикетка сделана а спец говорит ему
ДА МЫ ЭТО МОЖЕМ......
НЕТ МЫ ЭТО НЕ МОЖЕМ.....
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 22.05.2023 в 23:09
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Dmitry Petrash за это сообщение:
Artur (23.05.2023), a_chiga (23.05.2023), Karinas (23.05.2023)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:12.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез