Капиталл-пресс
Принт-форум
Капиталл-пресс



Где заказать:

Форте пресс
ksprint
Блокнот-маркет




Наши RSS ленты:

Подпишитесь, и будьте в курсе всех новостей интересующей тематики!

Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Экономика, менеджмент, право


Экономика, менеджмент, право И все, что касается организации и обеспечения бизнеса.

Быстрый заказ полиграфии
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.04.2013, 21:51
Аватар для APR Solutions
APR Solutions APR Solutions вне форума
Фальцевально-склеивающие линии
аппликаторы скотча
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 108
Оставил благодарностей: 154
Поблагодарили 84 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 3(31)
APR Solutions Имеет хорошую репутацию среди участников Форума APR Solutions Имеет хорошую репутацию среди участников Форума APR Solutions Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Марсель Шарифуллин: Обо мне и о типографиях

Написать этот материал меня побудила статья Александра Шнайдера, опубликованная на сайте www.printweek.ru

Я искренне благодарен Александру за лестные отзывы обо мне и в то же время не согласен с его оценкой того, что произошло со мной. Это не может быть естественным в правовом государстве. Я не совершал преступлений, за которые отбываю срок, и уверен, что все, кто имеет отношение к моему процессу, понимают это. Вмененные мне в приговоре статьи (Сноска 1) – лишь повод, который придумали следователи Никулинского МСО по ЗАО ГСУ СКР г. Москва, чтобы выполнить заказ руководства МГУ и отблагодарить за помощь следствию бывшего главного бухгалтера типографии Н.В. Павлову.

Произошедшее не имеет ничего общего ни с законом, ни с общепринятыми нормами морали и справедливости. А то, как топорно была проведена вся операция (с откровенной фальсификацией и подтасовкой документов, нарушением десятков статей УПК РФ) – заслуга системы круговой поруки работников СК, прокуратуры и суда России. Действительно, зачем проявлять чудеса дедукции, если никакой адвокат итак не сможет привлечь к ответственности Нарушителей Закона в погонах юстиции. Ну да ладно об этом…

В своей статье Александр Шнайдер осуждает меня за работу на открытом рынке «под прикрытием государства». Возможно, его аргументы и справедливы, если говорить в общем о гостипографиях. Но конкретно к возглавляемой мною типографии МГУ они не имеют никакого отношения. Мы работали на полном хозрасчете и строили ценообразование по рыночному принципу. На счет бесплатного оборудования и помещений посудите сами: за 2,5 года, что я был директором, мы смогли за счет собственных заработанных средств закупить полиграфическое оборудование, оргтехнику и мебель, отремонтировать помещения и здание типографии на сумму более 6 млн руб. За этот же период было изготовлено и отгружено без оплаты различным подразделениям МГУ печатной продукции на сумму порядка 15 млн руб. Найдите коммерческую типографию, которая согласилась платить столько же за аренду помещений и амортизацию оборудования!

Заметьте, что типография МГУ восстанавливалась с нулевой отметки без всякой поддержки со стороны университета (кроме закупки неполного комплекта оборудования по рыночной стоимости в размере 60 млн руб.) как раз в период кризиса, когда разорялись даже многоопытные предприятия.

Нам же удалось подняться и к концу 2009 г. выйти на стабильный валовой оборот порядка 6 млн руб. в месяц. Это должно было гарантировать возврат долгов (примерно через год), которые мы сделали на стартовом периоде. Много вы знаете примеров столь бурного роста типографий за такое короткое время?

Меня спрашивают, если бы отмотать время назад, принял бы я вновь предложения ректора МГУ В.А Садовничего развивать типографию? И повторил бы я свои «преступления»?

Первое мое желание было ответить – нет, лучше держаться подальше от барадака и продолжать успешную карьеру в коммерческих фирмах.

Но подумав и вспомнив плачевное состояние типографии, нищенские зарплаты ее сотрудников в 2007 г., так как университет размещал заказы в три дорога на стороне, тем самым тратя немало бюджетных средств, , снова ответил бы утвердительно. Свою роль в этом сыграло бы т мое советское воспитание и желание реанимировать то, что было создано еще М.В. Ломоносовым и графом И.Шуваловым в 1755 г.

Откажись я тогда типография, наверное, так и осталась существовать в полуразвалившемся состоянии, а новое оборудование наполовину бы заржавело, так и не начав работать. Косвенно это подтверждает ситуация в типографии, сложившаяся после моего увольнения из МГУ. Всего года оказалось достаточно, сменившему меня С.Ю.Егорову и И.В. Попову, чтобы потерять половину сотрудников, 80 % заказов, все наработанные технологии, разрушить материальную базу типографии. Конечно, я думать тогда не мог, что МГУ бросит типографию на произвол судьбы, будет морозить единственный разрешенный казначейский счет более 11 месяцев (из 32 месяцев, что я был директором) и игнорировать сои служебные записки. Что я единолично буду отвечать за судьбу 120 сотрудников и их семей, и в итоге за вынужденные ошибки в бухгалтерской и финансовой сфере (в которых, я ничего не смыслю), мне придется заплатить столь высокую цену – оставить свою собственную семью без средств к существованию, и своих дочерей без отцовской поддержки.

Я понимаю, почему Александр Шнайдер недоволен присутствием на рынке гостипографий, но считаю, что в демпинге в основном повинны коммерческие предприятия, в которых не умеют (или не хотят) считать себестоимость продукции и считаться с ней, и полубанкротов, которые любыми средствами оттягивают свой конец. Вузовские типографии должны датироваться, чтобы их руководители не мучились, как я, в поисках средств на зарплату людям, и они должны оттягивать на себя максимум заказов вузов. В МГУ, например, подразделения предпочитали печататься на стороне и загружали свою типографию лишь на 17 % от того, что мы делали. В тоже время я не исключаю возможности выполнения гостипографиями заказов на открытом рынке, но это должно делаться по нормальным рыночным ценам. Так будут экономиться бюджетные (читай, народные) средства.

Проблему же демпинга надо решать с другой стороны – через кооперацию типографий. Создание сильных полиграфических объединений и ассоциаций. Работники отрасли должны совместно вырабатывать правила игры, следить за их соблюдением всеми. Нарушителей надо не только увещевать, но и наказывать, например, подвергать огласке их неблаговидные поступки. Закрывать их кредитные линии со стороны поставщиков бумаги и расходных материалов и т.п. Полиграфисты только сами смогут поднять свою отрасль и изменить ситуацию на рынке к лучшему!

Сноска 1. Я был осужден на пять лет лишения свободы по двум статьям РФ

— ч. 3 ст. 285 за использование расчетного счета коммерческой организации в работе типографии и (якобы) и нанесении ущерба МГУ им. Ю.М. Ломоносова в размере всей ее доходной части примерно 75 мл руб.

— ч. 4 ст. 159 за выплату зарплаты сотрудникам типографии за ноябрь 2009 г. через «обналичку», когда лимит ФОТ на казначейском счете был на нуле.

Суд не принял во внимание показание свидетелей, не проводил никаких экспертиз, отказался истребовании выписку из казначейского р/с и проверить расходную часть р/с типографии.
__________________
Линии для приклейки скотча с ручной и автоматической подачей
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо APR Solutions за это сообщение:
a3atbb (25.04.2013), abg (17.04.2013), BigFynjy (16.04.2013), Dmitry Petrash (16.04.2013), electroprint (16.04.2013), ElenaFortland (16.04.2013), Ilona (16.04.2013), IvanS (18.04.2013), Karlito (16.04.2013), Konstantin VPK (22.04.2013), leon070882 (15.04.2013), Maiya09 (16.04.2013), Marsa (16.04.2013), Mehedoff (17.04.2013), Onyx (17.04.2013), OST-D (17.04.2013), Pavlik001 (18.04.2013), rana (16.04.2013), RoustPress (17.04.2013), Rustis (24.04.2013), SlavPolyana (16.04.2013), steppewolf (20.04.2013), stile (23.04.2013), SV72 (18.04.2013), s_e_r_g (19.04.2013), TSV-Print (16.04.2013), vadim (16.04.2013), zoki68 (16.04.2013), Алексей_А (17.04.2013), Евгений Лобачев (22.04.2013), КурБат (16.04.2013), Михаил Бережной (23.04.2013), Фархад (24.04.2013), Хутро Светлана (16.04.2013), Шалун (16.04.2013)
Арена Принт
  #2  
Старый 16.04.2013, 13:05
vpprint vpprint вне форума
Участник
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 230
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
vpprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума vpprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Обидно читать. 60 млн туды, 60 сюды, дешь правила, даешь списки расстрельные. Мы нафиг задницу рвем налоги платим, а наши налоги, таким трудом зарабтанные тренькают направо, налево. Автора как технаря уважаю, но с другой стороны, автор принимал участие в неэффективном использовании денег полученных из наших налогов. Прежде чем учить людей, регулировать рынок, просьба подумать, а имеешь ли на это моральное право?
__________________
Типография VPPrint +79217278935

Последний раз редактировалось vpprint; 16.04.2013 в 13:11
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2013, 13:23
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 2,474
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1418
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от vpprint Посмотреть сообщение
автор принимал участие в неэффективном использовании денег полученных из наших налогов.
Если уж составлять расстрельные списки на тему «неэффективного использования денег, полученных из наших налогов», то лично у меня есть достаточно много претензий к так называемой «правоохранительной системе», чья бурная деятельность затмевает все остальные налоговые преступления, вместе взятые
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Игорёк (23.04.2013)
  #4  
Старый 16.04.2013, 13:27
G-t-P G-t-P вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 1,575
Оставил благодарностей: 574
Поблагодарили 240 раз(а) за 176 сообщений
Рейтинг мнений: 256
G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все
Возникло ощущение, что Марсель оправдывается ....
Или я ошибаюсь ....
__________________
(499) 340-65-47, (968) 968-15-45
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.04.2013, 13:35
Аватар для electroprint
electroprint electroprint вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 29,589
Оставил благодарностей: 258
Поблагодарили 1,303 раз(а) за 945 сообщений
Рейтинг мнений: 1583
electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от G-t-P Посмотреть сообщение
Возникло ощущение, что Марсель оправдывается ....
Или я ошибаюсь ....
По моему мнению, Вы ошибаетесь. Марсель излагает свое видение ситуации..
И к сожалению, находясь не по тому адресу, где ему надлежит быть.
__________________
(495) 788-8051, 788-8052, print@lquest.ru
Heidelberg SM 102-5, Heidelberg SM 74-5, Heidelberg SM 74-4
метро Электрозаводская
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.04.2013, 13:56
G-t-P G-t-P вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 1,575
Оставил благодарностей: 574
Поблагодарили 240 раз(а) за 176 сообщений
Рейтинг мнений: 256
G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все
Так уже давно все изложено и тем более все понятно.
Какой смысл по второму кругу катать?
Я думаю господину Шнайдеру не о чем было писать, вот он и решил в очередной раз попиариться.
(это мое мнение)
__________________
(499) 340-65-47, (968) 968-15-45
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.04.2013, 14:39
Аватар для Pack
Pack Pack вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 957
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 44 раз(а) за 36 сообщений
Рейтинг мнений:
Pack с репутацией > 50
Уважаемый Марсель! Недавно смотрела по TV (угораздило), как награждали какими-то медалями деятелей науки и культуры, среди них - Садовничий... Ну что тут можно сказать при всем известной ситуации с поступлением в МГУ - держитесь, будьте мужественны.
__________________
Панасюк Татьяна, (925)500-6243
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.04.2013, 14:56
vpprint vpprint вне форума
Участник
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 230
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
vpprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума vpprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Если уж составлять расстрельные списки на тему «неэффективного использования денег, полученных из наших налогов», то лично у меня есть достаточно много претензий к так называемой «правоохранительной системе», чья бурная деятельность затмевает все остальные налоговые преступления, вместе взятые
Про "расстрельные списки" я имел ввиду вот это:
"Нарушителей надо не только увещевать, но и наказывать, например, подвергать огласке их неблаговидные поступки. Закрывать их кредитные линии со стороны поставщиков бумаги и расходных материалов и т.п. Полиграфисты только сами смогут поднять свою отрасль и изменить ситуацию на рынке к лучшему!".
Фигня какая то! Я бы подумал 100 раз прежде чем писать такое. Поэтому и задал вопрос автору, а имеет ли моральное право после того, что случилось учить людей как жить?
А про эффективное использование налогов наших в Гупах и прочих, что сказать? Все знают как они работают, все знают что и как покупается и продается. Когда шел работать знал? Конечно знал, что обсуждать. Посему больше вся эта писанина походит на "попытку оправдаться", как кто то заметил.
Про органы молчу, но с пустого места они сами вряд ли начали бы эту бодягу.
Кроме всего прочего, ну случилось так как случилось, ну что опять тереть все это по 10 разу? Надо с пользой использовать время, подумать, осознать что и как, выводы сделать и жить дальже с пользой для себя и окружающих.
__________________
Типография VPPrint +79217278935

Последний раз редактировалось vpprint; 16.04.2013 в 15:06
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.04.2013, 16:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,905
Оставил благодарностей: 7,481
Поблагодарили 5,839 раз(а) за 2,631 сообщений
Рейтинг мнений: 2023
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Question так что-ли, Сергей?

Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Если уж составлять расстрельные списки на тему «неэффективного использования денег, полученных из наших налогов», то лично у меня есть достаточно много претензий к так называемой «правоохранительной системе», чья бурная деятельность затмевает все остальные налоговые преступления, вместе взятые
.... и поэтому ЛЮБОЕ нарушение закона, совершенное кем угодно не из "правоохранительной системы", отныне нарушением не является?
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Москва, Северное Чертаново, 6 тел (495) 743 0509
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.04.2013, 19:05
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 2,474
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1418
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
.... и поэтому ЛЮБОЕ нарушение закона, совершенное кем угодно не из "правоохранительной системы", отныне нарушением не является?
При чем здесь это? Я даже не берусь судить справедливость приговора в данном конкретном случае, т.к. не вижу ситуацию изнутри

Зато я хорошо знаю наше родное УВД СЗАО Москвы, в котором регулярно происходит вот такая фигня, просто за руку почти никого не поймали. Там 80-90% личного состава – аналогичные персонажи, от которых можно ожидать чего угодно. При этом они получают зарплату в том числе из моего кармана, и у меня к ним есть вполне обоснованные претензии

К тому же, наличие таких «правоохранителей» заставляет законопослушных граждан по каждому уголовному делу задавать резонный вопрос: «А что там было на самом деле? До того, как упрямые факты попали в шаловливые ручонки следователя?..»
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.04.2013, 19:40
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,905
Оставил благодарностей: 7,481
Поблагодарили 5,839 раз(а) за 2,631 сообщений
Рейтинг мнений: 2023
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Cool сказав А

Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
При чем здесь это? Я даже не берусь судить справедливость приговора в данном конкретном случае, т.к. не вижу ситуацию изнутри

Зато я хорошо знаю наше родное УВД СЗАО Москвы, в котором регулярно происходит вот такая фигня, просто за руку почти никого не поймали. Там 80-90% личного состава – аналогичные персонажи, от которых можно ожидать чего угодно. При этом они получают зарплату в том числе из моего кармана, и у меня к ним есть вполне обоснованные претензии

К тому же, наличие таких «правоохранителей» заставляет законопослушных граждан по каждому уголовному делу задавать резонный вопрос: «А что там было на самом деле? До того, как упрямые факты попали в шаловливые ручонки следователя?..»
С таким резонным вопросом "по каждому уголовному делу" твой не менее резонный ответ очевиден И остаётся только спросить: что дальше?
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Москва, Северное Чертаново, 6 тел (495) 743 0509
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.04.2013, 21:36
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 2,474
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1418
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
что дальше?
Менять жизнь к лучшему
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2013, 21:44
Аватар для POLYGRAFIA.BIZ
POLYGRAFIA.BIZ POLYGRAFIA.BIZ вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 27
Поблагодарили 21 раз(а) за 17 сообщений
Рейтинг мнений: 195
POLYGRAFIA.BIZ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от G-t-P Посмотреть сообщение
Возникло ощущение, что Марсель оправдывается ....
Или я ошибаюсь ....
А что бы чувствовали Вы на его месте?
__________________
С Уважением, Елена.
Типография на Брестской.
(495)974-77-23, (499) 272-63-19, [url]www.polygrafia.biz[/url]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.04.2013, 01:10
G-t-P G-t-P вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 1,575
Оставил благодарностей: 574
Поблагодарили 240 раз(а) за 176 сообщений
Рейтинг мнений: 256
G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все G-t-P знают все
Цитата:
Сообщение от POLYGRAFIA.BIZ Посмотреть сообщение
А что бы чувствовали Вы на его месте?
А Вы "Шнайдера" читали?
Имею ввиду все его тома сочинений?
__________________
(499) 340-65-47, (968) 968-15-45
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.04.2013, 12:04
B2000 B2000 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщений: 281
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 19 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
B2000 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от vpprint Посмотреть сообщение
Про "расстрельные списки" я имел ввиду вот это:
"Нарушителей надо не только увещевать, но и наказывать, например, подвергать огласке их неблаговидные поступки. Закрывать их кредитные линии со стороны поставщиков бумаги и расходных материалов и т.п. Полиграфисты только сами смогут поднять свою отрасль и изменить ситуацию на рынке к лучшему!".
Фигня какая то! Я бы подумал 100 раз прежде чем писать такое. Поэтому и задал вопрос автору, а имеет ли моральное право после того, что случилось учить людей как жить?
А про эффективное использование налогов наших в Гупах и прочих, что сказать? Все знают как они работают, все знают что и как покупается и продается. Когда шел работать знал? Конечно знал, что обсуждать. Посему больше вся эта писанина походит на "попытку оправдаться", как кто то заметил.
Про органы молчу, но с пустого места они сами вряд ли начали бы эту бодягу.
Кроме всего прочего, ну случилось так как случилось, ну что опять тереть все это по 10 разу? Надо с пользой использовать время, подумать, осознать что и как, выводы сделать и жить дальже с пользой для себя и окружающих.
Интересно, а в чем по вашему неправ Марсель?
Почему у него нет морального права что-либо советовать?
Пусть писанина выглядит как попытка оправдаться - дальше то что, какая вообще разница?
он рассказал, как шло следствие, по вашему, оно проводилось законно??
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
шарифуллин


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2018, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез