[antr]

Оригинал принадлежит MikeMac


Как хорошо, что продукт менеджер компании Терем оперирует гипотезами о мыслях коммерческих директоров компании Нисса. За это явно стоит платить зарплату продукт менеджеру. Не за то же, в самом деле, чтобы проводить внутренне позиционирование собственных товаров - кому продаем то, кому - это. В чем плюсы и минусы. Не следует ли отказаться от товара А, потому что слишком дорого или Б, потому что качество ниже. Или надо продаать и то и это потому и потому.

Я не просил разве не делать таких слабых ходов? Не просил немного уважать оппонента и думать чуть дольше перед ответом? Прошу.

Я, наверное, плохо понимаю русского языка?
Миша, причина истерики-то в чем заключается?

1. Приведи в качестве примера мои слова об "оперировании гипотезами о мыслях коммерческих директоров..."
2. Причем здесь "внутреннее позиционирование..." и прочее бла-бла далее в тексте?

[igors]

У правильной ПАРАКСИАЛЬНОЙ оптической системы капстана фокус настраивают на край (или близко к краю) пластины или пленки. Тогда рост spot'a к центру компенсируется уменьшением площади пятна за счет приближения к нормали, и то и другое изменение пропорционально косинусу отклонения луча от нормали у параксиальной оптической системы. Т.е. в разумных пределах площадь пятна не меняется
Если и делают коррекцию, то на продольную сферическую абберацию. Электронная коррекция правит линейнось геометрии.

Что касается калибровки для серебрянных пластин, то она проста и не сложнее, чем для любых других. И решающее значение для понимания того, что с ними происходит это знание факта, что MERAZOL улучшающий олеофильные свойства серебра имеет порог для концентрации серебра 1.2-1.3 г/м.кв. Если концентрация меньше, то MERAZOL плохо держиться на серебре. Обращу внимание пользователей серебрянных пластин, что вода останавливает диффузию серебра, и если у Вас в проявочном процессоре возможна конденсация воды на крышке и падающие капли в зоне диффузии это приведет к "дроп" эффекту. Концентрация серебра будет в этом месте меньше пороговой с понятными последствиями. Предупрежден, значить вооружен.

[MikeMac]

Оригинал принадлежит igors
ПАРАКСИАЛЬНОЙ оптической системы

Слова то какие. Вспоминается третий курс ЛИТМО. И давно ли это коллиматоры лазерного луча расчитываются по приближениям тонких линз и параксиальной оптики? И применяются ли эти приближения кроме как в методичках для студентов? Перетяжки всякие, индикатрисса излучения лазерного диода - их на 4 курсе учат, не стоит ли вспомнить? Можно учебник Самарина открыть на крайняк - для полиграфистов написан, попроще, чем какой нибудь Русинов.

Это вообще. В частности же термин параксиальная оптика относится к области около оптической оси, где отличием угла, синуса и тангенса можно пренебречь. То есть диафрагмы малые, а а фокусные расстояния большие. Расстояния в пространствах предметов и изображений от оптической оси малы по сравнению с длиной фокуса. Узнаете оптику капстана, с отклонением луча на полметра? Я - не узнаю навовсе.

Было бы полезнее, если бы вы вывели на своем аппарате шкалу с краю и по центру и померили ее, а результатами с нами поделились.

[MikeMac]

Оригинал принадлежит antr

1. Приведи в качестве примера мои слова об "оперировании гипотезами о мыслях коммерческих директоров..."

:

Оригинал принадлежит antr
в компании Нисса есть директор по продажам, или коммерческий директор. Задай, пожалуйста, ему этот вопрос, потом процитируй тут его ответ.
Мое мнение простое, базируется на знаниях стандартного курса политэкономии

_________________________________________________

Оригинал принадлежит antr

2. Причем здесь "внутреннее позиционирование..."

Извините, а в чем должностные обязанности продукт менеджера состоят? Мне казалось - в позиционировании товаров - внутреннем (чтобы менеджеры предлагали клиента то, что надо, а не что захочется) и внешнем (как бороться с конкурентными товарами). А Вы как думаете?

[antr]

Миша, я вот не понимаю одного.
Вроде, вопросов всего два и поставлены - конкретнее некуда, так нет, ухитрился ответить не на них.
Ладно, не грусти, не буду заставлять тебя еще раз искать на них ответы, не нужны они мне в этой жизни. Главное - чтоб для себя ты нашел отмазку :-) Нам на здоровье конкурентов не наплевать - "строить и жить" помогаете, застояться не даете.

[MikeMac]

Оригинал принадлежит antr
Миша, я вот не понимаю одного.
Вроде, вопросов всего два и поставлены - конкретнее некуда, так нет, ухитрился ответить не на них.

Антон, я в затруднении. Мне, честно сказать, казалось, что в ответ на вопрос "приведи" я привел дословную цитату, а на вопрос "причем" ответил коротко и предельно ясно - при том, что именно это - Ваша прямая работа. Может быть Вы приведете пример, как могли бы выглядеть ответы, Вами за ответы признаваемые?

А то ведь "не грусти", "не нужны они мне в этой жизни", "ты нашел отмазку" - банальный флейм.

Я уже не говорю о том, что Вашими усилиями интересный многим вопрос обсуждения конструкций аппаратов переведен в никому не нужный "застояться не даете".

Кстати, Катино "завтра" еще не наступило? А несекретная схема обещана - она тоже "завтра"?

[antr]

Миша, все очень просто. Если ты сказал "...оперирует гипотезами...", то, очевидно, в ответ на мой вопрос "Где же я оперирую?" ты мог бы привести МОИ слова с формулировками "гипотез", которые я приписываю тем или иным директорам компании Нисса. Насколько я вижу свои слова и твои ответы, там НЕ СОДЕРЖАТСЯ ни твоих ссылок на, ни моих формулировок "гипотез". Соответственно, ответ, который я ожидал от тебя, звучал бы примерно так: "Действительно, в твоих словах нет никаких гипотез, приписываемых директорам компании Нисса."
Далее, вопрос про мои обязанности. Действительно, в мои обязанности входит определение положения товара относительно других вещей на рынке и прочая маркетинговая работа. Но перечисление этих обязанностей никоим образом не является ответом на вопрос про схожесть конструкции и цену CtP. Соответственно, в моем ответе список моих обязанностей НЕ ПРИВОДИТСЯ. Поэтому я был удивлен, к чему это ты взялся их перечислять, ну, и позволил себе спросить об этом.
Что до перевода ветки в состояние флейма - это вполне естественное завершение дискусии после того, как все участники прояснили для себя суть вопроса и составили свое мнение.

[MikeMac]

Хорошо, для упрощения признаю - гипотезами о мыслях коммерческих директоров не оперируешь. Просто предлагаешь задать им вопрос, следом высказываешь "простое мнение" в рамках "политэкономии". И в софистике "в мои обязанности входит" против "список моих обязанностей НЕ ПРИВОДИТСЯ. Поэтому я был удивлен" - тоже для простоты признаю правоту оппонента, Вашу то есть.

Нельзя ли все же ответить по существу
1. Есть ли конструктивные отличия между продаваемыми Вами машинами (если есть). К каким эксплуатационным отличиям они ведут (если ведут).
2. Где обещанный ответ "Кати" на (1)
3. Где посмотреть схему (или сказать, что оказалось - секретная)

Оригинал принадлежит MikeMac

Было бы полезнее, если бы вы вывели на своем аппарате шкалу с краю и по центру и померили ее, а результатами с нами поделились.

спасибо за беспокойство, хочу порадовать - на Palldio различия в пределах ошибки измерительного оборудования

кстати, как выяснилось, 240 lpi (гибридных, конечно) -- вполне рабочая линиатура для вышеупомянутого устройства (проверено в реальных тиражах)

с уважением,
Александр
Legion Group

[Valery]

Похоже, что Михаил все же окончил что-то техническое :)
Я сам от признания оптики капстана параксиальной чуть кофеем не облился.
Обсуждать "правильную" лениво.
Круто про дроп-эффект - это запатентованое агфой название или что? А то я пока не наблюдал.
Может ли обычная капель за окном быть названа этим словом?

[agfacanada]

Тоже имел сегодня возможность промерить пластины с Палладио после очистки граней призмы спиннера от пыли.
2400/150, прибор ССДот: что на краях, что по центру - одинаковые значения, отличаются максимум на пол-процента, да и то, если менять угол положения прибора относительно угла поворота растра.

[antr]

Оригинал принадлежит Valery
Круто про дроп-эффект - это запатентованое агфой название или что? А то я пока не наблюдал.
Может ли обычная капель за окном быть названа этим словом?

Возможно все :-)
А то, что дроп-эффект не наблюдается - это новая версия агфиных проявок или правильная установка старой :-))). В новой версии часть воздушного потока с вентилятора сушки направляется в область диффузии, вынося водяной пар наружу, плюс форма крышки была изменена. Кстати, эти самые капельки с крышки были проблемой в глюнце при попытках сертификации серебряного раптора.
С другой стороны, 98% диффузии серебра проходит за время нахождения пластины в проявителе, так что влияние капелек будет заметно только на плашках.

[antr]

Оригинал принадлежит MikeMac
1. Есть ли конструктивные отличия между продаваемыми Вами машинами (если есть). К каким эксплуатационным отличиям они ведут (если ведут).

Конструктивные различия между продаваемыми нами машинками, конечно же, есть. Для полноты ответа замечу, что отличия барабанных и планшетной конструкций вполне себе обсосаны, как специалистами, так и не очень, достаточно полно и я их здесь приводить не буду. Конструктивных различий между планшетными Полярисом, Палладио и МАКО несколько, основная разница заключается в наличии подвижного стола в машинках АГФА и протягивающих(капстановых) валиках у МАКО. Если рассматривать эти конструкции с точки зрения эксплуатации, разница проявляется только на моделях с ручной загрузкой - конструкция с капстановыми валами требует, чтобы передний край пластины не имел волнистой формы, то есть, был достаточно ровным. Автоматические машины разницы в эксплуатации не имеют.
Если интересно, как они себя ведут с точки зрения частоты отказов - тут есть наши сервисники, есть не наши сервисники, думаю, при желании они могут осветить эти конструкции со своей точки зрения.

Оригинал принадлежит MikeMac
2. Где обещанный ответ "Кати" на (1)

Передал вопрос ей. Правда, сегодня она уезжает, так что...

Оригинал принадлежит MikeMac
3. Где посмотреть схему (или сказать, что оказалось - секретная)

Схему попробую выложить на какой-нибудь сайт с картинками, пока у меня проблемы с доступом. Если Катя не опубликует ее раньше.

[antr]

это картинка из стандартной презентации, которую мы неоднократно читали:
http://ljplus.ru/image/1941163

[MikeMac]

Оригинал принадлежит antr
это картинка

Спасибо за ответы. Картинку надеюсь увидеть. но сервер несколько часов выглядит мертвым. На десятый раз - "перегружен"

Попробую завтра.