Утилита для предустановки красочных зон - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2007, 23:45
crimea crimea вне форума
эксперт
 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 218
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников
Question Утилита для предустановки красочных зон

Господа, когда то проскакивала информация о неких утилитах которые по PDF или PS могут показать предварительные значения на красочных зонах. Речь не об INK READY и подобных, а о бесплатных утилитах написанных добрыми людьми. Может кто то видел? Не могу найти инфо....
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2007, 01:52
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Григорий Сапунков, технический директор издательства "Курсив" разработал программу PressPerCent, которая делает подобную работу и даже записывает данные в формате, понятном для печатной машины.

Но эта программа не бесплатна, хотя и стоит очень дешево.
Подробнее об ней смотрите здесь
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.06.2007, 00:19
Аватар для Bezdelnik
Bezdelnik Bezdelnik вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщений: 11
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Bezdelnik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Bezdelnik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Red face " которая делает подобную работу и даже записывает данные"

Здравствуйте, господа!

Извиняюсь, что встреваю, но я собственно и есть тот мифический "Григорий Сапунков", рекламируемый Марселем (за что ему -- Спасибо!) :-)

Вы все -- правы, но тем не менее попробую добавить немного флуда в эту тему.

ПС: Пардон, почему-то получилось "многа букав"...

(Не утверждаю, что то, что я пишу это "абсолютная истина", поскольку не располагаю практическим опытом использования разнообразных печатных машин -- но много читал "про это" по электронной почте.)

1. Форматы файлов. Печатные машины "приличных" производителей обычно используют два типа форматов для передачи/хранения данных в пульте:

- Формат для сохранения текущей работы, в котором печатник сохраняет параметры печати "на будущее". Этот формат содержит точные значения положения красочных ножей, скорости дуктора, подачи увлажнения (еще иногда -- приводку, дату и время печати и т.д.). При чтении файлов такого типа на консоли точно выставляются именно записанные в файл значения.

- Формат для предустановки краски, в котором файлы создает сканер форм или программы выполняющие его функцию. Этот формат содержит значения в процентах площадей заполнения по красочным зонам, иногда еще значение в процентах общего заполнения формы (видимо для большей точности или чтобы не "утомлять пульт" вычислением среднего арифметического по зонам), иногда еще дополнительную информацию (размер пластины и т.д.). При чтении файлов такого типа можно активировать (или они используются "автоматом") встроенные в консоль кривые и прочие алгоритмы пересчета значений площадей в значения красочных зон и скорости дуктора. (Причины возникновения такого "печатно-машинно-независимого" формата понятны: существует зависимость настройки красочного аппарата от типа бумаги, краски и т.д.кроме того "железные" сканеры форм многих производителей были рассчитаны на работу со всей линейкой машин, а не с конкретной моделью.)

Второй формат, вообще говоря, является предпочтительным если используется несколько похожих моделей машин и в допечатно-формном подразделении точно не знают на какой именно машине пойдет тираж. Ответственность за адекватность красочных установок перекладывается на плечи технологов следящих за настройкой кривых в пульте каждой машины.

2. Ryoibi Ink Volume Setter (известный в девичестве как "HighWater InkMonitor", как говорят отдельные личности, которым нет оснований не доверять). Создает файлы с простым японским расширением ".DEM" (от слова DEMIA -- a device for measuring an image area печатной платины). Эти файлы содержат только значения процентного заполнения по зонам, по которым кривые в пульте выставляют настройки красочного аппарата. Значения общей площади заполнения или скорости дуктора в эти файлы не записываются. Для 520-х и 750-х машин также можно еще сохранить превьшку с внешним видом полосы (300 пикселей шириной, 256 цветов -- причем палитры цветов для 520-х и 750-х машин -- разные).

3. Скорость дуктора. Если пульт печатной машины лишен возможности применения кривых к данным второго типа формата (тот который a la "сканер форм") или технологу/сервисному инженеру проще настроить кривые трансформации площадей в зональные настройки красочного аппарата не в пульте, а в программе на отдельно стоящем компьютере, необходимо использовать специфические программы, сохраняющие файлы предустановок в первом формате ("сохранения работы пультом" -- как уже упоминалось такие данные читаются пультом со всеми скоростями дукторов без изменения данных). НО: этот софт требуется откалибровать , то бишь настроить упомянутые кривые под конкретную машину/бумагу и т.д.. Чтобы эта процедура занимала конечный промежуток времени (один час), рекомендуемая авторами таких программ и создателями печатных машин техника примерно следующая:

- Скорость дуктора фиксируется в среднем значении (идеально = 50%). И больше никогда не меняется, вся настройка идет только через зоны. (В PressPerCent для этого нужно превратить кривую Ink Feed в горизонтальную линию 50% в начале и 50% в конце)


- Создается простенькая работа на весь формат машины, содержащая фиксированные значения для всех красок, например по 3-м точкам: 10, 25 и 60%.


- Эта работа пропускается через программу и создается файл в формате "сохранения работы пультом" (например, для Ryobi -- ".334" (3304), ".MCN" (52x), ".RYO" (75x), ".RY4" (520HE)).

- Красочный аппарат смывается, работа печатается и значения зон подгоняются под принятые в типографии плотности ( К=1.8, Y=1.3, M=1.4 и т.д.).

- Полученные числа переписываются на бумажку/распечатку и на основании их калибруются кривые зональной настройки.


- Работа экспортируется повторно, краска еще раз смывается и печать повторяется. И так далее, пока не будет получено отклонений печатных плотностей в 0.05D.
При желании можно потом "поиграться" с настройками дуктора и подправить кривую Ink Feed, чтобы значение в начале было, например 40%, а в конце — 55% в зависимости от площади заполнения листа.

ПС: Для пользователей Ryobi 3304 -- пульт этой машины не сохраняет и не читает обратно значение скорости дуктора в каком либо формате (".DEM" или ".334")

4. Разное шаблонирование. Известные мне программы для предустановки красочных зон и "железные" сканеры форм не решают эту проблему. Причина такого отношения вообщем-то ясна: задача этих средств добиться "скорости" при печати среднестатистической работы, а не "качества". Нынче жо: заказы маленькие, но их много, поэтому если приладка будет составлять 5 минут, против 15 -- появится возможность делать 4-5 тиражей в час вместо 2. Поэтому: смываемся, вешаем формы, грузим профиль предустановок, ловим приводку, печатаем 50 листов, автосканом -- "вжик!", чистим марашки, печатаем 50 листов, автосканом -- "вжик!" == тираж.

Конечно это имеет негативные последствия -- печатники стремятся как можно быстрее напечатать заказ, перестают обращать внимания на регулировку краски вообще и без профиля предустановок чувствуют себя как малые дети без любимой игрушки, теряют квалификацию и т.д. Вкладка в Курсив №2-07 можно рассматривать, как типичный пример работы с "предустановленной краской". В принципе, напечатано хорошо, но если бы печатники половили "баланс" минут 5-10 -- было бы еще лучше. С другой стороны, не будь на полосе контрольных шкал и т.д. -- никто бы ничего не заметил...

5. PressPerCent, это абсолютно "тупая" программа, не делающая ничего экстраординарного (...как и некоторые другие программы для расчета предустановок от более именитых производителей...). Берется битмап полосы (из исходного PDF он рендерится непосредственно через PDF-подсистему встроенную в Mac OS X), делится на полосочки, считается площадь по каждой из них, прогоняется через кривую (созданную при калибровке печатной машины см. выше) -- экспортируется в файл в формате пульта машины. Ффсё!

Теоретически -- это можно было бы раздавать бесплатно, но -- это было бы "не спортивно" и не было бы смысла дальше с этим возиться. А так, даже забавно, когда, например, дилер Гейдельберга в одной небольшой стране продает своим клиентам OEM-версию PressPerCent вместо родного PrePress Inteface, потому что ему в данный момент нужно продать CtP от Гейдельберга в дополнение к уже купленной печатной машине и побороть злобных конкурентов "заманчивой" опцией RIP -> PPF -> PressPerCent ->Preset Link -> CP2000 и "все задаром" :-)

ПС: crimea, я не знаю, какой формат у пульта Гениуса (или что у Вас там?). Если не трудно, киньте образчик Джоб-Сейва мне на мыло. Если формат похож на тот, что у Рапид или Компакт -- всей работы по написанию плуг-ина для PressPerCent = минут на 15-20...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.06.2007, 00:48
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от Bezdelnik Посмотреть сообщение
3. Скорость дуктора. Если пульт печатной машины лишен возможности применения кривых к данным второго типа формата (тот который a la "сканер форм") или технологу/сервисному инженеру проще настроить кривые трансформации площадей в зональные настройки красочного аппарата не в пульте, а в программе на отдельно стоящем компьютере, необходимо использовать специфические программы, сохраняющие файлы предустановок в первом формате ("сохранения работы пультом" -- как уже упоминалось такие данные читаются пультом со всеми скоростями дукторов без изменения данных).
Огромное спасибо за ваше сообщение. Очень информативно. Но один вопросик все равно остался.:)
Правильно ли я понимаю, что PressPerCent принадлежит к вышеупомянутым "специфическим программам" и следовательно умеет писать для машин Ryobi дискеты с файлами в формате для сохранения текущей работы? А флэшку Гейделя в каком либо формате(сохранения текущей работы или предустановки краски) он может записать?:)

По поводу вкладки в Курсив №2-07. Для того, чтобы там не было видно разницы печати лица и оборота, там не должно быть не только шкал, но и изображений.:)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.06.2007, 01:05
crimea crimea вне форума
эксперт
 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 218
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Bezdelnik Посмотреть сообщение
ПС: crimea, я не знаю, какой формат у пульта Гениуса (или что у Вас там?). Если не трудно, киньте образчик Джоб-Сейва мне на мыло. Если формат похож на тот, что у Рапид или Компакт -- всей работы по написанию плуг-ина для PressPerCent = минут на 15-20...
Огромное спасибо и за ваш "флуд" ну и конечно за вашу программу, с огромным уважением отношусь к людям создающим что либо, особенно такие полезные вещи.
К счастью на нашем Гениусе который Вы упомянули, вообще нет настройки красочных зон и это действительно счастье, которая нам дает технология сухой офсетной печати и анилоксового вала в виде дуктора.
Скоро должна появиться новая 4 краска формата B1 Mitsubishi, вот там посмотрим что за пульт и как можно использовать Вашу программу.
А стоящую перед нами задачу я описал несколько выше:
перед нами стоит задача снизить время и кол-во макулатуры на приладку печати на газетной машине. К сожалению наш пульт дистанционного управления красочными зонами не имеет ни памяти ни возможности для приема файлов CIP3. Печатник только фактически на тираже начинает выставлять краску, что сами понимаете приводит к проблемам. Выставить все по формам, тоже не совсем удобно только на цвет их 32. Идея простая - давать ему данные с приблизительными процентами в красочных зонах, он предварительно выставляя их с пульта, доводит до точного соответствия с цветопробой например по заголовкам или фирменным плашкам только дуктором, а это согласитесь уже проще. Или для постоянных газет зная постоянное значение скорости дуктора, можно предварительно выставив проценты в зонах сразу попадать в тиражный цвет. Или мы ошибаемся?
Поэтому никаких данных у нашего пульта нет, это просто дистанционная крутилка зональных винтов.... А значения хотели бы получать просто на бумаге для заданного количества винтов.
И еще пара вопросов к автору - Не написали на PC потому что это было сложнее? Ведь применение особенно в СНГ очень ограничивается, вот надо думать где MAC искать...
И каким образом покупать программу учитывая все наши границы - таможни? Для СНГ те же цены что и для буржуев?:))
Еще раз спасибо, Сергей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.06.2007, 15:47
Аватар для Bezdelnik
Bezdelnik Bezdelnik вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщений: 11
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Bezdelnik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Bezdelnik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Wink "...к вышеупомянутым "специфическим программам"..."

Спасибо за вопросы!

Попробую ответить. Опять "сорри" за объем...

Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что PressPerCent принадлежит к вышеупомянутым "специфическим программам" и следовательно умеет писать для машин Ryobi дискеты с файлами в формате для сохранения текущей работы?
Да, совершенно верно. PressPerCent может сохранять как DEM-файлы (как и IVS с превьюшками, если нужно), так и файлы в формате пульта конкретной машины -- тут возможны ньюансы и иногда приходится корректировать плуг-ин под данную машину, у которой может быть специфически сконфигурен пульт.

Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
А флэшку Гейделя в каком либо формате(сохранения текущей работы или предустановки краски) он может записать?:)
1. Сначала по поводу может записать. С флешкой для Гейделя есть сложность :-) Связано с тем, что мне неизвестны "проверенные" способы ее записи на Маке. Судя по всему у PCMCIA-ного слота в ПоверБуках не хватает вольтажа, чтобы записать ентот Linear Flash, а производители внешних "читалок" пишут драйвера и программы-дупликаторы исключительно под ПЦ. Теоретически, проблема может решится PCI-картой, но в нонешних Макинтошах PCI уже нет, а PowerPC-шные года через два-три перестанут поддерживаться, так что это "не долгосрочное решений"...

Те кто пользуют PressPerCent со своими Хайделями обычно ставят еще дополнительный ПиСюк c кард-ридером и программой-дупликатором карточек (от Elan или CSM), нужный исключительно для записи/чтения Джоб Карты (в принципе не такая плохая мысль, так как на этом же компутере же можно держать архив работ, если карточек дефицит).

PressPerCent экпортирует из себя файл размером 256К, являющийся "образом карты" (по аналогии с disk image = "образ диска"), который, соотвественно, нужно перетащить на ПЦ и "залить" на карту. На сегодняшний день есть один минус: PressPerCent пишет в такой образ только одну работу, тогда как PrePress Interface может записать на карту все 50 -- нужно будет в ближайшие пару/тройку месяцев с этим разобраться.

2. Теперь о формате. PressPerCent записывает данный для Хайделя в том формате, в котором их сохраняет консоль. То есть печатник должен увидеть те же цифры, как и на экране в программе. (Опять же сам этого не видел, но разнообразные пользователи утверждают, что работает именно так.) Возможно, в пульте можно что-то включить или выключить, чтобы он как-то преобразовал эти значения (если нужно) -- не знаю, если у кого-то есть докуменация к CP2000, где описаны такие вещи, было бы любопытно взглянуть...

Цитата:
Сообщение от crimea Посмотреть сообщение
Скоро должна появиться новая 4 краска формата B1 Mitsubishi, вот там посмотрим что за пульт и как можно использовать Вашу программу.
Единственная сложность, которуя я помню про машины Mitsubishi связана с тем, что там пульт способен сохранять на дискету только одну работу -- файл с гордым именем "55555555.REP" или у более новых машин -- "55555555.KRP". Формат -- тот же DEMIA, отличия от формата Ryobi минимальные. Возможно, за последние пару лет что-то изменилось...

Цитата:
Сообщение от crimea Посмотреть сообщение
Не написали на PC потому что это было сложнее? Ведь применение особенно в СНГ очень ограничивается, вот надо думать где MAC искать...
Так сложилось "исторически" и сейчас поздно/лениво менять эту ситуацию. Кроме того, да, на Маке есть простые системные функции для отрисовки PDF и конвертации PostScript->PDF. На ПЦ пришлось бы либо ограничиться входными форматами TIFF и CIP3 PPF, либо лицензировать у Адобы библиотеку для качественного рендережа PDF (а это оччччень негативно бы сказалось на цене).

Цитата:
Сообщение от crimea Посмотреть сообщение
И каким образом покупать программу учитывая все наши границы - таможни?
Проще всего -- кредитной карточкой через Интернет. Платежи идут через Kagi, который есть "trustworthy payment service" :-) Крым пока еще вроде бы не присоединился к той части Европы, где при иностранных онлайн-платежах взимается VAT?

Если можете оплатить в рублях, еврах или долларах -- подробности можно обсудить по е-мейлу.

Цитата:
Сообщение от crimea Посмотреть сообщение
Для СНГ те же цены что и для буржуев?:))
Цена была придумана импортными дистрибуторами, для которых несерьезно перепродавать программу стоимостью $120 (оригинальная "стандартная" версия PressPerCent стоила столько). Соответсвенно, была сделана версия PressPerCent Pro c более приемлимой ценой. Затем оказалось, что версию обычную никто больше уже не покупает и она была ликвидирована. В принципе, текушая стоимость вполне адекватна:

- с одной стороны, ни одна уважающая себя типография не рискнет ставить на важном участке производства программу стоимостью 15 или 50 долларов (решат, что это "баловство"; кроме того "все знают", что программа за 1000 долларов работает примерно в десять раз лучше, чем программа за 100 долларов и почти в сто раз лучше, чем программа за 10 долларов).

- с другой стороны, если поднять стоимость до 1000 или 2000 долларов, народ начнет очень долго раздумывать, прежде, чем рискнет расстаться с такой суммой, нам придется "ездить на переговоры" или самим устанавливать настраивать всю систему.

Что касается "в СНГ и у буржуев", то, не знаю -- делать специальную более высокую цену для России, где доходы типография явно существенно выше, чем где-нибудь Чехии, Польще или Индонезии -- было бы не патриотично и возникло бы какое-то неравенство == двойные стандарты, что есть нехарашо...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.06.2007, 18:30
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от Bezdelnik Посмотреть сообщение
2. Теперь о формате. PressPerCent записывает данный для Хайделя в том формате, в котором их сохраняет консоль.
Прошу прощения за занудство, но правильно ли я понимаю что это формат который ранее звучал как "Формат для сохранения текущей работы". Т.е. в файле ножи и дуктор, а не проценты заполнения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.06.2007, 11:03
Alex_Nissa Alex_Nissa вне форума
эксперт
 
Регистрация: 27.09.2004
Сообщений: 484
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
(+)

Цитата:
Сообщение от Bezdelnik Посмотреть сообщение
А так, даже забавно, когда, например, дилер Гейдельберга в одной небольшой стране продает своим клиентам OEM-версию PressPerCent вместо родного PrePress Inteface, потому что ему в данный момент нужно продать CtP от Гейдельберга в дополнение к уже купленной печатной машине и побороть злобных конкурентов "заманчивой" опцией RIP -> PPF -> PressPerCent ->Preset Link -> CP2000 и "все задаром" :-)
А вот это жесть! Спасибо, брат Григорий...

Удачи!
__________________
Разумовский Алексей,
Nissa
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2007, 01:55
Flame Flame вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 185
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Flame с репутацией > 50
насчет "написанных добрыми людьми" как-то не припоминается.
Есть относительно дешевый PressPerCent от Excourse. Но гуру называют его "баловством", т.к. он считает красконожи, но не считает настройку дуктора.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2007, 03:15
crimea crimea вне форума
эксперт
 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 218
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников crimea имеет очень хорошую репутацию среди участников
была-была... там надо было еще GUI скачивать...
но посмотрел и PressPerCent в принципе то что надо, даже не учитывая дуктор. Проблема в том что российская программа написана для такой "популярной" ОС в СНГ как Mac os.... PrePress все же не дизайн я думаю большинство PC пользуют. Интересно а для PC версии нет, а то б купили.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.06.2007, 13:48
Flame Flame вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 185
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Flame с репутацией > 50
для пц точно нет.
В принципе можно купить ради пресперцента дешевый мак мини.
Или (хоть это и запрещено) поставить OSX на ПЦ.
(тут есть немножко ссылок в тему )
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.06.2007, 14:16
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Утилиты для "предустановки красочных зон" в основном существуют только как платное приложение к печатной машине ;) и позволяют именно предустановить ножи красочного аппарата для определенной работы.

Остальные утилиты лишь только эмулируют их работу и дают приблизительные установки красочных ножей - в принципе именно то, что большинство профессиональных печатников умеют делать и без программы...

Что из таких программ существует? Соглашусь с Marsel - PressPerCent наиболее приятная в работе (по отзывам некоторых товарищей, сам не юзал).

Но, как правильно заметил Flame
Цитата:
Сообщение от flame
Но гуру называют его "баловством", т.к. он считает красконожи, но не считает настройку дуктора
Думаю, что для мелкой и средненькой типографии такая программа придет по вкусу... И 250$ не сильно накладно ;)
А в будущем печатники сами научаться более точно выставлять ножи, чем предлагает программа...

Но в любом случае результат в минимизации времени и макулатуры будет...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.06.2007, 15:17
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
PressPerCent хорошая программа, а с учетом ее стоимости - вообще уникальная. Мне пришлось ее использовать при работе с машиной Ryobi 3304.

Альтернатива - иностранные пакеты типа Ryobi IVS, стоимостью порядка 10000 евро (такие же есть у Heidelberg, Roland и других ведущих производителей). Тоже видел в работе в нескольких местах - отзывы замечательные.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.06.2007, 23:48
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
Утилиты для "предустановки красочных зон" в основном существуют только как платное приложение к печатной машине ;) и позволяют именно предустановить ножи красочного аппарата для определенной работы.
Не поручусь за все печатные машины на свете, но у достаточно распространенного на просторах России Гейделя, утилиты ничего не предустанавливают. Они отдают пульту только процент заполнения краски в каждой краскозоне на каждой секции. Ножи и дуктор по этим данным ставит пульт. Пульту можно доверить самому выставлять дуктор а можно выставить дуктор руками, а пульту доверить только ножи. И 98% успеха предустановки в руках пульта. Опять же у Гейделя способность получать файлы с предустановкой красочных зон(с флэшек или по сети) платная опция.

Был бы крайне признателен Марселю, если бы он рассказал, как все это устроено у Райоби.

Так что IMHO решение проблемы предустановки красочного профиля нужно начинать не с поиска утилиты, а с изучения пульта имеющихся печатных машин.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.06.2007, 12:22
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Вы полностью правы. Программа действительно только генерит файл с информацией о подаче краски по всем зонам и записывает его на носитель.
Далее печатник должен вставить флешкарту (у Гейдельберга) или дискету (у Риоби) в выносной пульт управления печатной машины и после считывания информации подтвердить команду на автоматическую настройку машины.

Этого достаточно, чтобы серьезно сэкономить время и уменьшить отходы бумаги во время приладки.
Альтернатива программе - вручную "на глазок" выставлять все красочные зоны на всех секциях машины (более 80 на машине среднего формата) или начинать печать со средней подачей краски на всех секциях.

Насчет точности: расчета программы хватает для того, чтобы получить оттиски, близкие по цветопередаче к норме. Но конечно последние штрихи все равно должен внести печатник уже в процессе печати тиража.

Насчет пульта: сейчас практически все печатные машины с 4 и более секциями штатно имеют пульт с дисководом. Но не каждая из них может принимать данные от сторонних программ. Преимущество PressPerCent состоит в том, что ее разработчик готов адаптировать формат данных под конкретные печатные машины.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:57.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез