Drupa    
Принт-форум

capitallpress180


Где заказать:


Вся Полиграфия
Форте пресс





Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2019, 13:23
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
гофрокартон после печати пачкает руки

всем доброго времени суток и с наступающим Новым Годом!На форуме я новичок и попал сюда блуждая по просторам инета в поисках решения нашей проблемы.Наша компания является производителем и переработчиком гофрокартона.на переработке используется линия TOPRA( 3 секции флексопечати,ротор,слотер)один из заказчиков уже два раза присылал претензию,на руках его рабочих после упаковки в наш картон остается краска,которая в последствии попадает на изделие.работают его работники без перчаток.Вот собственно добрался до вопроса-господа гуру подскажите как уйти(если это возможно)от данной проблемы?доделка машины УФ сушилкой(поможет ли она при условии что используем краску на водной основе),снижение вязкости краски,но не с помощью добавления воды а специальным растворителем(по старинке разбавляем водой),покрытие печати печати лаком(заливка всего изделия после покраски на третей секции)или еще какие нибудь варианты
ПыСы тапками не закидывайте,мы как говорится только учимся...
Ответить с цитированием
Капиталлпресс Арена Принт rgamma
  #2  
Старый 24.12.2019, 13:52
NikitaD NikitaD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 43
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
NikitaD заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день !
Какая скорость печати ?
Вообще есть сушки после флексосекций ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2019, 14:01
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый!60 изделий в минуту.сушки нет никакой вообще(конструктивно не предусмотрена)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2019, 16:15
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,960
Оставил благодарностей: 710
Поблагодарили 687 раз(а) за 498 сообщений
Рейтинг мнений: 193
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
В наших рядах пополнение.
Тут не ругаются касательно незнания. Возмущение образовывается от отсутствия воспринимать. Остальное дело наживное, практика и практика. Коллеги помогут разобраться.

Касательно проблемы.
Тут проблема и краски, и материала. Присутствующие на данном портале специалисты, подскажут более, чем я, т.к. мой опыт печати водными весьма ограничен, тем более по гофре. Но, на основании перечисленных проблем, я бы рекомендовал, если не с замены поставщика, или производителя краски, так хотя бы покрыть печать лаком. Обычным, водным. Предположительно проблема должна уйти.
УФ лакировка будет дорогим удовольствием, и явно никак не экономически выгодным. Для такого продукта, нецелесообразно делать яркую, блестящую печать.
Попробуйте как вариант еще добавить связующего. Лак, который используется в краске, запросите добавки. Объясните своему поставщику ситуацию, и предложите найти решение в виде дополнительных компонентов.
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2019, 16:24
NikitaD NikitaD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 43
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
NikitaD заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Раз сушки нет, то и лак может не высохнуть.
А спиртовые (сольвентные) краски не хотите попробовать ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2019, 16:41
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Я как то занимался изготовлением краски для гофры.
Краска на готовом изделии пачкает всегда....
Вопрос только в степени....
Какие то краски пачкают больше
Какие то меньше
Это верхний пылевой слой пигмента не связанного связующим.
По факту гуаш))
Далее все зависит от самой краски.
Пигментация 30%, качественный медиум желательно без мелового наполнителя. В этом случае связующего должно хватить и на впитывание в гофру и на то чтобы всплыть и закрыть пигмент.
Ну и на сладкое сама печать. Вязкость краски, Ph краски, работа с возвратными красками. Ускорение высыхания, замедление высыхания.......
Как резюме... Если Вы печатаете крашенной водой то ни о какой стойкости оттиска речь идти не может.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.12.2019, 16:43
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от NikitaD Посмотреть сообщение
Раз сушки нет, то и лак может не высохнуть.
А спиртовые (сольвентные) краски не хотите попробовать ?
Это могут только китайцы)) Только они на столько безбашенные....
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.12.2019, 17:02
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
безбашенные для чего?для спиртовых красок?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.12.2019, 17:12
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Сергей)) Даже если умудриться перевести ваше оборудование с воды на спирт то либо будет взрыв либо кетоновое отравление. Про мелочи типа себистоимости я даже говорить не буду.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (24.12.2019)
  #10  
Старый 24.12.2019, 17:22
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
))))понятно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.12.2019, 17:27
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Ну и на сладкое сама печать. Вязкость краски, Ph краски, работа с возвратными красками. Ускорение высыхания, замедление высыхания.......
Как резюме... Если Вы печатаете крашенной водой то ни о какой стойкости оттиска речь идти не может.

А где можно получить более подробную информацию о том какие параметры должны быть и как их добиться?

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 24.12.2019 в 20:01
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (24.12.2019)
  #12  
Старый 24.12.2019, 18:19
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Есть краткая страшилка. Могу в личку отправить
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.12.2019, 20:18
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 1,762
Оставил благодарностей: 701
Поблагодарили 770 раз(а) за 539 сообщений
Рейтинг мнений: 250
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Есть краткая страшилка. Могу в личку отправить
Сергей, что ты стал последнее время такой злой? пугать новичков взялся
Хотя если у тебя сохранилась старая сановcкая презентаха по дефектам печати по гофре - поделись, людям будет полезно

2ТС:
У меня есть достаточно обширный опыт в работе с красками для гофры, и вот что я имею вам сказать:
На самом деле все не очень страшно. Вам просто надо подобрать:
- серию красок для вашего картона, по балансу скорости высыхания и скорости работы машины
- разобраться ЧЕМ и СКОЛЬКО можно краску разбавлять - и первое тут КАЧЕСТВО ВОДЫ, но там не только вода
- разобраться КАК работать с возвратной краской, именно от нее часто бывают "нежданчики"

Если сводить это всё к одному совету то: пригласите технолога поставщика краски и ПОКАЖИТЕ ему проблему. Не сможет решить - меняйте поставщика. И дело тут не в качестве краски, а в УМЕНИИ НАУЧИТЬ ей пользоваться. Может краски будет чуть дороже, но брак печатать - ДОРОЖЕ КРАТНО. Если конечно кто-то умеет и хочет считать...

ДЛЯ ВСЕХ:
Господа, прежде чем советовать спирт, УФ и прочее - разберитесь ХОТЬ ПРИМЕРНО в процессе, человек же написал:
Цитата:
( 3 секции флексопечати,ротор,слотер)
- это классическая линия ПРЯМОЙ ФЛЕКСОпечати, высечки, складывания и склейки гофрокороба (гуглится по слову слоттер), там нет и не может быть НИКАКОЙ сушки - ни УФ, ни воздуха, "сушка" только впитыванием воды в верхний слой картона (лайнер, не путать с силиконированной бумагой в этикетке - называется одинаково, а вещи совсем разные).
Ну и по сольвенту: Сергей правильно написал
Цитата:
Даже если умудриться перевести ваше оборудование с воды на спирт то либо будет взрыв либо кетоновое отравление.
проще говоря - сгорите нафиг. У вас и так пожароопасность из-за бумажной пыли (которая,между прочим, умеет взрываться в смеси с воздухом ), у вас еще и ЛВЖ в красках появится - полный джентльменский набор для аутодафе...

Есть большое желание почистить ветку от таких "мудрых" советов
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 24.12.2019 в 21:41
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.12.2019, 10:33
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Есть краткая страшилка. Могу в личку отправить
страшилки я люблю)))тем более что "сказка ложь да в ней намёк..."буду признателен
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.12.2019, 10:39
Сергей Кристалл Сергей Кристалл вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.12.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Сергей Кристалл заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
2ТС:
У меня есть достаточно обширный опыт в работе с красками для гофры, и вот что я имею вам сказать:
На самом деле все не очень страшно. Вам просто надо подобрать:
- серию красок для вашего картона, по балансу скорости высыхания и скорости работы машины
- разобраться ЧЕМ и СКОЛЬКО можно краску разбавлять - и первое тут КАЧЕСТВО ВОДЫ, но там не только вода
- разобраться КАК работать с возвратной краской, именно от нее часто бывают "нежданчики"

Если сводить это всё к одному совету то: пригласите технолога поставщика краски и ПОКАЖИТЕ ему проблему. Не сможет решить - меняйте поставщика.
Спасибо за совет!по поводу технолога поставщика хорошая идеямог бы и сам догадаться

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 25.12.2019 в 17:59
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2020, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез