Drupa    
Принт-форум

capitallpress180


Где заказать:


Вся Полиграфия
Форте пресс





Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 13.07.2012, 16:54
Фархад Фархад вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Фархад Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Фархад Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Ты будешь удивлен, наверно....
Был как то в "многоуважаемой фирме"...
Так я весь мозг себе вынес....
просекает х... знает как
Итог:
,а ножик с обратки забыли шлифануть.....
, ваЩе 3,1415.......

Ну это, слава богу, видимо действительно редкий случай был... Представляю как этот случай вскрыл мозг тебе)))
Ответить с цитированием
Капиталлпресс Арена Принт rgamma
  #17  
Старый 20.07.2012, 13:57
bumagaA3 bumagaA3 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 29.07.2006
Сообщений: 2,948
Оставил благодарностей: 109
Поблагодарили 363 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 3029
bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от МАСТЕР Посмотреть сообщение
Ты будешь удивлен, наверно....
Был как то в "многоуважаемой фирме"...
Так я весь мозг себе вынес....
просекает х... знает как
Итог:
,а ножик с обратки забыли шлифануть.....
, ваЩе 3,1415.......

???
__________________
тел. 8 495 649-49-00 bumagaA3@yandex.ru
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.07.2012, 02:43
Freecost Freecost вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Freecost заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Герхард в последнее время испортился, просто ппц, наверное делают на новом заводе в Польше.
- Герхарда, как фирмы уже нет с сентября 2011 года, их купили Rotometrics. C Польши ножи не возятся, только с Англии и США. На счет качества - есть проблема, на счёт ржавчины (может забыли покрыть антикоррозийным средством, бывает).

электрооптик всегда был неплох, кохербек тоже - от того на какой фабрике делают зависит.
- Кохер Бек в Украине был только Немецкий, ржавеет очень сильно и ржавый приходит.

От Спилкера был негативный опыт в течении полугода, больше к ним не обращаемся.
- Мммм Спилкер ни кто не возил в Украину в это время. Если брали напрямую у Поляков, то не там экономите.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.07.2012, 02:56
Freecost Freecost вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Freecost заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile

Цитата:
Сообщение от bumagaA3 Посмотреть сообщение
Подскажите, где, кроме "Кохер и Бек", еще делают высечные ножи.
Спасибо.
http://www.suron.com
http://www.kisscut.fr - Франция
http://www.drohmann.com - немцы
http://www.spilker.de - только немецкий рекомендую
http://www.kocher-beck.com - только немецкий рекомендую
http://www.electro-optic.com - немцы
http://www.wink.de - Итрако поставляет
http://www.lartec.com.es - испанцы
http://www.rotometrics.com - США
http://www.rotometrics.com - бывший Герхард в Англии, есть завод в Польше, но он только цилиндры изготавливает.

Удачи Вам в выборе
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
bumagaA3 (25.07.2012)
  #20  
Старый 25.07.2012, 10:16
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,460
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 672 раз(а) за 461 сообщений
Рейтинг мнений: 205
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Freecost Посмотреть сообщение
Герхарда, как фирмы уже нет с сентября 2011 года, их купили Rotometrics. C Польши ножи не возятся, только с Англии и США. На счет качества - есть проблема, на счёт ржавчины (может забыли покрыть антикоррозийным средством, бывает).
У Герхарда еще был завод в Дании (представитель уверял в свое время). Про Польшу только догадки, очень уж резко качество снизилось.
Цитата:
Сообщение от Freecost Посмотреть сообщение
Кохер Бек в Украине был только Немецкий, ржавеет очень сильно и ржавый приходит.
пересмотрел старые ножи, кохербек действительно покрылись все ржавчиной.
Только электрооптика ножи четырех летней давности сияют как медный таз, как будто только с производства.
Цитата:
Сообщение от Freecost Посмотреть сообщение
Мммм Спилкер ни кто не возил в Украину в это время. Если брали напрямую у Поляков, то не там экономите
Давненько с ними сотрудничали, 2009-2010 года. И совершенно не в курсе, через какого посредника покупали.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
bumagaA3 (25.07.2012)
  #21  
Старый 09.08.2012, 19:12
bumagaA3 bumagaA3 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 29.07.2006
Сообщений: 2,948
Оставил благодарностей: 109
Поблагодарили 363 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 3029
bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников bumagaA3 один из самых известных участников
Question

...
__________________
тел. 8 495 649-49-00 bumagaA3@yandex.ru
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.10.2012, 10:12
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 170
Оставил благодарностей: 28
Поблагодарили 23 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(4)
Melissa заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Коллеги, а вообще к Кохеру есть у кого-нибудь нарекания, у меня как у технолога нет, но наш шеф сообщил что из достоверных источников узнал что качество Кохеров в последнее время ухудшилось....
Ну кроме ржавчины, хотя ржавеют у нас старые ножи, заказанные более 2 лет назад

Последний раз редактировалось Melissa; 12.10.2012 в 10:15
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.10.2012, 11:30
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 131
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Про ржавчину - Олег очень верно написал. Это есть у каждого поставщика - "уход и хранение", просто все об этом забывают и спихивают на производителя.
По ножам - у русского кехера проблемы существуют в процентном соотношении больше чем у других поставщиков. Хуже контроль качества. Не далее чем утром пришлось дорабатывать нож - после заточки на пластине не сняты заусенцы от фрезы, один отвалился и испортил режущую кромку ножа.
Сказать что этого нет у других - не могу.
У кехеров есть проблема с консультациями - консультируют менеджеры, а не технолог.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.10.2012, 17:33
Riko Riko вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Riko заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
У кехеров есть проблема с консультациями - консультируют менеджеры, а не технолог.
Нет у них технолога. И выбраковка у них идет колоссальная, так что про отсутствующий контроль вы это зря, он есть. Но бывает, и пропускают.
Просто мало кто смотрит на допуски изготовления штампа (-2/+1 мкм). В итоге вы, напр, можете получить вместо стандарта 440 мкм штамп, где будет от 438 до 441, и это не будет браком. А проблемы высечки будут, особенно на сложных клеях и материалах. Рекомендую всем в первую очередь следить за износом опорных колец каждого магнитного цилиндра, которые вы эксплуатируете, и особенностях материалов, которые будете рубить, и учитывать это в заказе штампа.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.10.2012, 17:59
spprint99 spprint99 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.02.2003
Сообщений: 1,001
Оставил благодарностей: 44
Поблагодарили 89 раз(а) за 51 сообщений
Рейтинг мнений: 157
spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute spprint99 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Riko Посмотреть сообщение
Но бывает, и пропускают.
Мы пользовались штампами от К+Б (ФРГ) 8 или 9 лет и то, что выдавал и выдаёт Подольск- "земля и небо": ресурс вдвое- трое ниже (мы ведём подробную статистику), нарушение геометрии, отступления от чертежей (например, "пропавшая" перфорация или перфорация с другим шагом), периодически низкое качество обработки режущей кромки (видимо, фрезы редко меняют)... -2 мкм по высоте для нас не критично, есть ГэпМастер, но и он не всесилен
Но самое печальное, тенденции к исправлению ситуации не наблюдается! А Вы пишите "бывает"...
__________________
С уважением, Феликс Помадчик
РАЗУМНАЯ ПОЛИГРАФИЯтм
(495) 678-89-75 www.spprint.ru
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.10.2012, 05:11
Аватар для МАСТЕР
МАСТЕР МАСТЕР вне форума
эксперт
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 891
Оставил благодарностей: 916
Поблагодарили 329 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 273
МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все
Цитата:
Сообщение от bumagaA3 Посмотреть сообщение
???
Вопрос в чем????
Размерность ПИ не та??
__________________
Послегарантийный ремонт "ВЕЧНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ"
обращайтесь.....
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.10.2019, 22:36
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,460
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 672 раз(а) за 461 сообщений
Рейтинг мнений: 205
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
В последнее время приходится самому много на флексо печатать, помимо основной деятельности; собственными руками ставил/снимал множество высечных ножей.

Оказалось, что личная наработка с ножами очень информативна для технолога.
Раньше обращал внимание только на тиражестойкость, но такая неочевидная вещь, как эргономика - тоже важна.
Которая вообще то влияет на скорость работы, не глобально, но курочка по зернышку...

Во-первых, жесткость металлической пластины.
И тут я склонен хвалить Lartec - очень податливый металл, безумно удобно ставить на магнитвал, удобно же и прицеливаться. Пластина податливая - но без ущерба тиражестойкости режущей кромки.
Похожего качества попался ротометрикс (был уверен, что у них не заказывали, не герхардт!), но вот один все таки есть - понравился.
И тут надо вспомнить антагониста - подольский кехербэк
Представитель как то проговорился, что все просят сделать ножи на их оборудовании в Европе, на что головной офис упирается - для СНГ высечные пластины делать под Москвой, и удивляется - обрудование там самое новое и передовое, чего типографиям еще надо?
Начнем с того, что пластины у них заметно жесткие. При установке (все в курсе) пластину надо выгинать, при этом целиться относительно изображения на материале и ровно выставлять по канавке на магнитном. Очень неудобно при такой жесткости.
Еще, оказывается регулярно заказываем Wink - что-то среднее, не "дубовый", но и нет такого восторга, как от испанца.

Во-вторых, острые края пластины. Недавно порезался, просто придержав краешек, спросил у печатников - оказывается все режутся об ругаемые пластины (KB).
При том, что о край пластины любого другого производителя никто не режется. В итоге - печатники работают с такими пластинами медленней - перестраховываются.

В-третьих, моё любимое - ровный торцевой край.
Не знаю, у кого как - но у нас первое прицеливание по торцевому краю пластины, и если она ровная - опытному печатнику для установки достаточно 1-2 попытки.
А если край косой с разбегом в пару мм (без претензии к геометрии высечной кромки, косина именно края пластины относительно изображения)? Угадайте, чьи пластины такие попадались? Приходится делать множество корректирующих сниманий-надеваний, уходит ужасно много времени...
Справедливости ради - та-акой дикой косины в последнее время не попадается.

Но цена решает... Руководству не докажешь, тиражестойкость нормальная? Нормальная. Заказываем, где дешевле, то есть там, где не нравится.
Вряд ли для кого всё это откровение, но решил высказаться

Последний раз редактировалось newteh; 14.10.2019 в 12:06
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.10.2019, 15:11
trigger798 trigger798 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.12.2017
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
trigger798 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Здравствуйте. Долгое время пользовались высечными ножами от фирмы Spilker. Ножи всегда приходили в тубе и промасленной бумаге. Никогда не ржавели. Пластины мягкие, легко устанавливались и снимались с магнитного цилиндра. Тиражестойкость хорошая. Но в последнее время начали приходить ножи с неправильной геометрией высечного ножа. Был неправильный размер по длине. Окружность сокращалась на 2 мм, прямоугольные фигуры сокращались на 1мм. Поэтому пришлось от них отказаться. Сейчас установили лазерную высечку на ламинатор. Ножи больше не используем.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.10.2019, 11:14
Newton1900 Newton1900 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Newton1900 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Чтобы не создавать новую тему. Поделитесь пожалуйста кому не лень: кто как хранит ротационные высечные формы?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.10.2019, 11:43
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,460
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 672 раз(а) за 461 сообщений
Рейтинг мнений: 205
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Предпоследний абзац
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 14:50.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2020, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез