Drupa    
Принт-форум

capitallpress180


Где заказать:


Вся Полиграфия
Форте пресс





Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2019, 13:54
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 698
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
SOS Проблема с тиражом. Задача со звездочкой.

Товарищи профессионалы, помогите советом или мыслями.
Не уверена что в нужную тему, но вдруг сможете помочь.
Не можем получить качественный результат уже месяц
Сорри за много текста...

Дано тираж этикеток 10 видов по 1000 шт. Превью пары видов для наглядности прилагаю.
Суперпрозрачная пленка
тиснение фольгой матовое золото, 7 клише одинаковых, три с разным узором, есть один с довольно тонкими линиями
везде разные надписи поверх тиснения, пантоном темно-коричневым + печать в два цвета ( разный на каждом виде + темно-коричневый пантон как название) + белила

Печатали тираж в первый раз, цифровая печать Xeikon, делали клише вывороткой с плашкой под ним, горячее тиснение, поверх ламинировали пленкой.
Тиснение после ламинации было все некачественным, со слепым участками, выщипами. Типография пришла к выводу что ламинировать было ошибкой.

Второй раз решили отпечатать тираж цифровой печатью Xeikon, делали сплошное клише для горячего тиснения, по тиснению печатали название флексопечатью, сверху на тиснение выборочный лак матовый делали обычный.

Через несколько дней после отгрузки тиража стало ясно что тиснение и надпись облезают, особенно быстро при контакте с маслом, находящимся внутри флакона.
Типография предложила покрыть все химзащитным лаком.

После того как забрали тираж в третий раз, обнаружили что
лак на многих этикетках отшелушивается по всей поверхности этикетки, некоторые виды этикеток повело по пленке, стала неровной со следами от ракеля, а на самых срочных как назло, попортилось тиснение, появились царапины на логотипе и выщипы. Как они говорят от заряда...

Вопрос. Что делать ) Как добиться искомого результата?
В чем причина отшелушивания химзащитного лака ( остается прямо на пальцах при разглаживании этикетки как шелуха)

Может что поменять в тз надо? Может лак как-то не так положили, может на суперпозрачке вообще тиснение не держится? Голову сломала уже, а продукцию надо отгружать...
Очень надеюсь на Ваши авторитетные мнения.
Помогите пожалуйста советами любыми, готова отправить магарыч за решение проблемы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hollywood.jpg
Просмотров: 77
Размер:	75.8 Кб
ID:	160002   Нажмите на изображение для увеличения
Название: energy kiss.jpg
Просмотров: 56
Размер:	79.9 Кб
ID:	160003  
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
Капиталлпресс Арена Принт rgamma
  #2  
Старый 10.12.2019, 15:32
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 862
Оставил благодарностей: 46
Поблагодарили 83 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме
Для тиснения после лакировки обычно специальный лак для ГТ используют. На нем все держится, тиснится идеально, не отваливается...

Если тиснение с пленки отваливается - нужно подбирать другую фольгу.
Вообщем, подбирать материалы. Не всегда удается "стандартными" расходниками добиться нужного результата...
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.

Последний раз редактировалось color; 10.12.2019 в 15:36
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Anka (10.12.2019)
  #3  
Старый 10.12.2019, 16:08
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 698
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Спасибо большое за ответ, значит дело скорее не в технологии и не в продукте масле, а в расходниках?
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2019, 18:16
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Как любит говорить Дмитрий
Не путайте белое с пушистым
У Вас первый прогон горячее тиснение матовой фольгой
Потом UV Flex все остальное как я понял
Фольга должна быть для последующей надпечатки
Краска на ней держится хоть флекс хоть трафарет
К стати под Вашу этикетку больше подходит шелкуха либо декор или сублимация. Дорого канеш...))
Но этикетка не защищена.
Краска может сползать, и это не нонсенс. Так бывает...
Лакировать суперпрозрачку вот это точно нонсенс. ЕЕ обычно ламинируют. На водочных этикетках десятимикронным лавсаном, на эксклюзиве типа Вашего той же суперпрозрачкой.
Но У Вас маленькая этикетка..(( И это по ходу один из немногих способов.
Про термоусадку я пожалуй промолчу))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Anka (10.12.2019)
  #5  
Старый 11.12.2019, 17:22
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
Здравствуйте.
Есть ощущение что выбрали Вы типографию "не фантан".
Потому что все технологии уже давно отработаны!
Вам нужна большая и долго существующая типография для воплощения Вашей этикетки в хорошем виде.
Самые главные критерии: Технолог, наличие ОТК, наличие в переговорной комнате образцов на суперпрозрачке от именитых заказчиков из алкогольной и парфюмерной продукции эти клиенты самые капризные, дотошные за каждую "точечку",(быть может от того, что наклейки у них очень не дешёвые).
Чтоб работать с рулонной суперпрозрачкой нужно оборудование не "тяп-ляп".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2019, 17:58
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,960
Оставил благодарностей: 710
Поблагодарили 687 раз(а) за 498 сообщений
Рейтинг мнений: 193
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Есть ощущение что выбрали Вы типографию "не фантан".
Потому что все технологии уже давно отработаны!...Самые главные критерии: Технолог, наличие ОТК, наличие в переговорной комнате образцов на суперпрозрачке ... Чтоб работать с рулонной суперпрозрачкой нужно оборудование не "тяп-ляп".
Не совсем так.
Конечно, на клире работать не просто, но он особенно ничем не отличается по технологии переработки с другими материалами. Поэтому, не является показателем наличие ОТК и образов в конференц-зале. Это, так же, как работа на упаковке, при технологии дой-паков и реторт-упаковки под стерилизацию. Везде свои нюансы, пока не будет отработана технология. Так, что претензий к типографии быть не может. Это новый для них продукт, и как поведет себя никто не знает.
У меня был случай, печать этикетки на шампунь. Краску разъело напрочь. И не любой лак помог.
Поэтому, предложения озвученные выше вполне разумны. Брать готовые решения и пытаться получить приемлемый результат.
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2019, 18:26
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
Валы охлаждения(после каждой УФ сушки, к ним подключается чиллер)- Это не к каждой машине возможно приделать, а стоимость даже не предполагаю.....
Желательно автоприводка совмещения.
Перемотка с дисковыми ножами (их почаще менять).
И без опыта и практики на данном виде продукции никак.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.12.2019, 19:38
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 160
Поблагодарили 245 раз(а) за 180 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Валы охлаждения(после каждой УФ сушки, к ним подключается чиллер)- Это не к каждой машине возможно приделать, а стоимость даже не предполагаю.....
Желательно автоприводка совмещения.
Перемотка с дисковыми ножами (их почаще менять).
И без опыта и практики на данном виде продукции никак.
Николай. На Вашей KDO 6 красок без сомнения все это есть. Включая off line тиснилку. И ее канеш можно назвать фантаном))
Тут тема то другая. При чем автор ее раскрыл своеобразно.
Тиражи реально для цифры.
Все остальное от лукавого.
Тут нужно проверять совместимость материал фольга краска
и тестировать на химостойкость с продуктом.
это если без защиты.
Про защиту уже писал...
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.01.2020, 17:17
flex flex вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 01.02.2016
ИНН: 7715642016
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
flex заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всем доброго дня.
1)если у вас лак с материала "отваливается", я бы первым делом проверил качество материала, а именно поверхностное натяжение. может материал необходимо дополнительно пропустить через корону.
2) может еще используемые краски (цифровая печать) с материалом не совсем подходят друг другу. у меня похожая история была с тубним ламинатом. ОТпечатали маленький тираж на цифре, а краски сыпаться (причина в самих красках оказалась).
НАсчет супер прозрачки- тиснение на нем держится очень хорошо. только мы используем холодное тиснение и печатаем флексой.
понимаю, что для флексы тиражи по 1000 штук маленькие, но их можно скомбинировать по несколько видов.
зато результат будет предсказуемый.

и на будущие, если как Вы писали что облезает тиснение (не держится) не вижу смысла покрывать повторно лаком. так как адгезия между материалом и фольгой плохая и покрытие лаком ситуацию не улучшит.
__________________
s.pidpaluk@westeast.ru
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2020, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез