[newteh]

Самое смешное, ни у одного из наших сотрудников не возникло возмущения, когда камеру поставили. Поулыбались и не обращают внимания.. А девчонки на порезке вообще на дальнем плане, то есть их женственную сущность (как выглядят) не задевает.

А разве нельзя сделать фото на цифровой аппарат и переслать его по почте?

нет, надо все таки получше качество, чем то, что на мобилках рабочих. Не у всех же айфоны и нокиа последние.
Опять же, к сканеру офисному рабочего кто ж пустит (когда других сотрудников нет). А главное - показывать надо так, как она выглядит, буду у тебя в руке, 20 см. То есть в глаза бросается брачок или нет.

Не, ну конечно, когда повсеместно у людей видеофоны будут, тогда конечно...

[Rjak]

Сообщение от newteh

А если сделать возможность контроля издалека, народ будет знать, что начальство не дремлет.

С помощью камер???
Это уже даже не смешно. В пеццотый раз одна и та же фантазия. Если люди лодыри, то их никакими камерами не заставишь работать. Будуть имитировать бурную деятельность, только и всего.

Сообщение от greenvis

Любой нормальный человек, включая Гендира, не любит контроля за своими действиями.
Любой нормальный человек расстраивается, когда его штрафуют за убытки, возникшие по его вине («ключ в машине»), или за недополученную прибыль (сон на рабочем месте).
Однако, любой нормальный человек возмущается, когда он недополучает зарплату из-за «косяков» или воровства, сделанных «неустановленными лицами».

Отсюда двойная мораль: «Видеоконтроль, конечно, нужен. Но не за мной».

Совершенно верно.
Кстати, такой странный эпизод был в моей карьере. Одно время меня перекинули с участка фотовывода работать на склад. Там была установлена камера. Мне охранники такие инструкции дали: приходишь с утра, закрываешь камеру, вечером уходишь с работы — открываешь. Типа чтобы, если ночью кто-то в отсутствие складовщика пойдет туда, чтобы охрана видела. А днем, когда я на месте, мне доверие, можно заклеить камеру. Вот так.
Камера на складе была одна, и при желании даже с незаклеенной камерой все равно можно было что-то свиснуть. Но сам принцип. И это на таком предприятии, где был достаточно жесткий контроль, вплоть до того, что личный досмотр одно время пытались на выходе из цеха ввести.

[Maiya09]

Сообщение от greenvis

Любой нормальный человек, включая Гендира, не любит контроля за своими действиями.
Любой нормальный человек расстраивается, когда его штрафуют за убытки, возникшие по его вине («ключ в машине»), или за недополученную прибыль (сон на рабочем месте).
Однако, любой нормальный человек возмущается, когда он недополучает зарплату из-за «косяков» или воровства, сделанных «неустановленными лицами».

Отсюда двойная мораль: «Видеоконтроль, конечно, нужен. Но не за мной».

Согласна с последним выражением полностью! Видимо поэтому возмущаются те, кто представил, что его всё рабочее время пишут и так настойчивы те, кто хочет это всё смотреть.

А вот с первым выражением я бы поспорила. Если только не заменить "контроль" на "видеоконтроль". Не думаю, что найдется хоть один работник, который бы сказал, что я прихожу к вам на работу, а вы меня не контролируйте. Всегда легко работается, когда ставятся конкретные задачи и контролируется их выполнение. Гораздо легче, чем в хаосе.
Мне, например, нравится, когда видят и оценивают результаты моей работы, но я бы не хотела, чтобы наблюдали сам процесс, я могу и в потолок смотреть, а мозг работает на полную катушку. Порой и печатник, который ходит спокойно и не суетится, выполняет нормы гораздо лучше, чем тот, который митусится всю смену. И кто на картинке будет выглядеть лучше? С этой точки зрения и возник разговор про АСУП - есть другие методы контроля и мотивации работы людей, порой даже более наглядные и эффективные. Как оказалось, даже графики вывешивать даёт хороший результат (у меня точно срабатывало в своё время).
А то, что мастерам некогда заносить данные - это полная ерунда. Мастер в любом случае заполняет какую-то бумажную документацию. Какая разница, будет он это в компьютер вносить или на бумаге отмечать, кто сколько сделал. В компьютере еще и быстрее, т.к. информация по заказу уже есть, только результаты вноси.

Примеры про Гознак и зотообогатительную фабрику, конечно, интересные, но и доходы работников там не такие, как в обычной полиграфии. Люди знают на что и за что идут. А пока в полиграфии будет выбор: работать на одном предприятии с камерами или на другом без них (за одну и ту же зарплату), то квалифицированные работники будут выбирать, конечно же, второй вариант. Вот, наверное, и обратная сторона медали "положительного эффекта от камер".

[Post-Print]

Сообщение от Maiya09

Примеры про Гознак и зотообогатительную фабрику, конечно, интересные, но и доходы работников там не такие, как в обычной полиграфии. Люди знают на что и за что идут. А пока в полиграфии будет выбор: работать на одном предприятии с камерами или на другом без них (за одну и ту же зарплату), то квалифицированные работники будут выбирать, конечно же, второй вариант. Вот, наверное, и обратная сторона медали "положительного эффекта от камер".

Вы очень сильно ошибаетесь... Работать будут там где платят вовремя, по ближе к дому, где начальство не самодуры и т.п. Камеры для 90% работников никакой роли при выборе работодателя точно не играют, а если и играют то в лучшую сторону. А тот кто пришёл чего-нибудь спереть, тот конечно будет искать там где камер нет, двери не закрываются и мастера бухают.

[Paper man]

Сообщение от Post-Print

Работать будут там где платят вовремя, по ближе к дому, где начальство не самодуры и т.п..

Из всего поста это самое верное - чтобы работодатели были не САМОДУРЫ! А это почти ископаемый вид, надо искать с лопатой и лупой..

[Post-Print]

Сообщение от Paper man

Из всего поста это самое верное - чтобы работодатели были не САМОДУРЫ! А это почти ископаемый вид, надо искать с лопатой и лупой..

Вы тоже ошибаетесь...
Не нравиться быть подчинённым станьте начальником, а потом вспомните себя когда были подчинённым.

[Paper man]

Сообщение от Post-Print

Вы тоже ошибаетесь...

Ну-ну..

[Rjak]

Сообщение от Maiya09

Гораздо легче, чем в хаосе.
Мне, например, нравится, когда видят и оценивают результаты моей работы, но я бы не хотела, чтобы наблюдали сам процесс, я могу и в потолок смотреть, а мозг работает на полную катушку. Порой и печатник, который ходит спокойно и не суетится, выполняет нормы гораздо лучше, чем тот, который митусится всю смену. И кто на картинке будет выглядеть лучше?

Подчеркнул самое главное. Может быть ТАК наконец дойдет до слишком упертых и зашоренных печатников, которые наконец СВОЙ бизнес организовали, и трясутся над своим барахлом, мол чтоб не стыряли туалетную бумагу.

[Paper man]

Сообщение от Rjak

чтоб не стыряли туалетную бумагу.

Кстати, один человек в день одну пачку туалетной бумаги.. Помножить на 30 дней в месяц, на 12 месяцев в году.. Надо, таки, камеру ставить, надо!

PS Как там в поговорках говорится, на воре и шапка горит?

[Rjak]

Сообщение от Paper man

Кстати, один человек в день одну пачку туалетной бумаги.. Помножить на 30 дней в месяц, на 12 месяцев в году.. Надо, таки, камеру ставить, надо!

PS Как там в поговорках говорится, на воре и шапка горит?

А я такой бы способ предложил: крепится в туалете конструкция, представляющая собой цилиндр с полметра диаметром, толщиной с ширину рулона туалетной бумаги (на замке). Туда вставляются специальные рулоны большого диаметра, и все. Сам видел такое. Наматывать с такой конструкции, чтобы домой унести, много не намотаешь. Всяко дешевле, чем камеры ставить и запись вести круглосуточно. Да и работников меньше нервируешь.

[Пенов Сергей]

Да у вас тут секта расхитителей туалетной бумаги

тема хищения мыла не раскрыта

[Post-Print]

не сходите с ума...

Тема про видеонаблюдение, а не про воровство.
Примеров пользы камер масса, если вы каждый пример будете воспринимать так близко к сердцу, вам не то что камеры, вам вообще работать противопоказано на предприятии.
Идите на рынок торгуйте, там правда тоже камеры есть, для порядка... Но зато у каждого в палатке свой рулон туалетной бумаги. И воровать уже будут у вас...

Действительно давайте ещё про мыло поговорим. У меня автоматический дозатор украли, сенсорный, руки поднёс, мыло капнуло, оторвали вместе с креплением. Вопрос какими цепями приковать? Какой АСУП поставить ? Почему же мастер не доглядел? Ещё ?

[Пенов Сергей]

Сообщение от Post-Print

Какой АСУП поставить ?

Поставте 1С:Торговля и склад.
Будете вести учет украденных рулонов и дозаторов, подбивать итоги

[Post-Print]

и опять про туалетку... так чисто поржать :-)

4 года назад был у меня цех 170 метров, никаких камер даже в проекте не было....
Регулярно покупал, мыло, туалетку, чистящие средства и т.п.
Так вот статистика:
Работало 12 человек, 6 дней в неделю по 10 часов итого 488 чаловеко-дней месяц.
Туалетной бумаги потрачено 120 рулонов по 54 метра итого 6480 метров. В среднем человек в день тратил по 13,28 метра в день. В среднем за раз если даже очень постараться больше 3-4 метров не потратить.
Ну и как вам? Люди зарабатавали 4 года назад 20000-30000руб на ручных работах. Рулон бумаги стоил 2,5 зачем воровать??? Объясните мне в чём смысл?
Моё объяснение только одно люди склонны к халяве с детства и если что то можно безнаказанно стырить будут тырить. Как уже писал каждый тырит то что может, рабочий инструменты, продукцию, бумагу туалетную и т.п. Менеджеры получают откаты, воруют и уводят клиентов. Дизайнеры тырят рабочее время, сидя в Аське, сайтах знакомств и "одноклассниах".

Вот для этого нужны камеры чтобы люди понимали что даже когда начальство за спиной не стоит, за спиной висит камера, которая фиксирует всё что происходит.
Кстати, я знаю несколько контор, в которых всё действия менеджеров на компьютере записываются Лог-файл, и в любой момент можно посмотреть чем он сейчас занимается и не сливает ли он сейчас вашего клиента конкурентам. Это тоже "подсматривание" не правда ли ? Или такой вариант некоторых просто меньше раздражает ?

[Post-Print]

Сообщение от Пенов Сергей

Поставте 1С:Торговля и склад.
Будете вести учет украденных рулонов и дозаторов, подбивать итоги

Что толку считать убытки если кроме хозяина за них никто не платит ?
Может туда же ещё ремонт печатной машины забить из-за влетевшего туда гаечного ключа?
Вы предлагаете статистику вести? Для чего? Чтобы знать как часто в год вам работники поднасрут ?
А бороться с этим не нужно ?