А если и придёт : поработаем в ноль 3-5 Мес пока его не вытесним.
У нас нет кредитов и долгов. можем себе это позволить .
Даже говоря не всегда цена решает... У вас сроки какие? Больше недели? К примеру у гмпринта клиентов до жопы, хоть и цены выше, чем у вас. Но они каким то чудесным способом, сдают все через день... С учетом того, что еще и возят с питера все.
Вот один из самых полезных в смысле содержания ответов за последние годы.
Приятно понимать, что коль твои подрядчики совпадают, то идешь правильной дорогой.
Вывод : только специализация принесёт плоды.
Остальное : утопия.
Пример хороший, а вывод неправильный.
Правильный вывод состоит в том, что посредничество в частности на тубусах может удовлетворить только малобюджетного трехтабуреточного "бизнесмена", и будет даже прибыльным для него самого при наличии соответствующего куража. А вот если у бизнесмена есть деньги на покупку станка и умение рисковать (а иначе какой он бизнесмен), тогда нужно покупать свой станок и - вперед с песней.
Мы здесь на форуме часто слышим советы для начинающих "вы сначала попосредничайте, наберите клиентов, и уже тогда...". Так вот это советы именно для начинающих, которые не могут себе позволить больших вложений и готовы довольствоваться малым. Но не для человека который готов самостоятельно купить современный гейдель и платить печатникам по 7 коп с листа.
Параллельно вопрос: может ли существовать фирма с узкой специализацией только на тубусах? По идее может, но зачем? Ведь тубусы это не только шпуля, но и этикетка, и ее нужно по хорошему уметь делать у себя а не на стороне, а этикетка может быть и с выборочным лаком и с тиснением фольгой и с ламинацией... Вот сколько нужно иметь техники, чтобы правильно делать тубусы (и хорошую печатную машину минимум 5 красок разумеется). И чтобы все это добро окружающее тубусный станок не простаивало, тубусный станок должен находиться как раз в универсальной типографии, а не в специализированной тубусной. Так что специализация это еще большой вопрос...
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Последний раз редактировалось АП!; 20.04.2016 в 16:48
Даже говоря не всегда цена решает... У вас сроки какие? Больше недели? К примеру у гмпринта клиентов до жопы, хоть и цены выше, чем у вас. Но они каким то чудесным способом, сдают все через день... С учетом того, что еще и возят с питера все.
У М групп заказов в 50-80 раз больше по сборникам.
Точно знаю. Они 15 лет тему качают. А Мы 2-3 года.
Но мы растём быстро , а они стагнируют.
У нас дешевле на 5-10%. А Срок 4-6 дней ( это пока. Наберём клиентов и будут 1-2 дня как у них )
Правильный вывод состоит в том, что посредничество в частности на тубусах может удовлетворить только малобюджетного трехтабуреточного "бизнесмена", и будет даже прибыльным для него самого при наличии соответствующего куража. А вот если у бизнесмена есть деньги на покупку станка и умение рисковать (а иначе какой он бизнесмен), тогда нужно покупать свой станок и - вперед с песней.
----сначала надо иметь клиентскую базу и потом под не покупать станки или привозить товар любой из Китая и т д.
Кто делает иначе : банкрот. ( сам два раза обжегся я на Китайский станках - автоматах под бум пакеты - купил и сейчас не нужны. Нет клиентов. И на Китайских сувенирах и подарках ( хотел бизнес с Эврики списать ) - попал на ....
Много.
Технониколь все мы знаем. Монстр. Все что они производить стали сами на своих 10-30 заводах - все до этого годами просто перепродавали чужое.
Импортное и т д.
Читайте книги по бизнесу.
Мы здесь на форуме часто слышим советы для начинающих "вы сначала попосредничайте, наберите клиентов, и уже тогда...". Так вот это советы именно для начинающих, которые не могут себе позволить больших вложений и готовы довольствоваться малым.
---что бы не прогореть так и нужно поступать в любом деле.
Но не для человека который готов самостоятельно купить современный гейдель и платить печатникам по 7 коп с листа.
Параллельно вопрос: может ли существовать фирма с узкой специализацией только на тубусах? По идее может, но зачем?
----- что бы забрать всех клиентов с рынка и отлично зарабатывать.
Ведь тубусы это не только шпуля, но и этикетка, и ее нужно по хорошему уметь делать у себя а не на стороне,
----- я 6 лет пакеты бумажные и календари делал печатая листы на стороне и только в 2012 году купил Гейделя.
Все было отлично. ( А1 и сейчас печатаю листы в 3 типографиях )
а этикетка может быть и с выборочным лаком и с тиснением фольгой и с ламинацией... Вот сколько нужно иметь техники, чтобы правильно делать тубусы (и хорошую печатную машину минимум 5 красок разумеется).
----- не помешает но не критично.
Синерджи это все имеет.
И чтобы все это добро окружающее тубусный станок не простаивало, тубусный станок должен находиться как раз в универсальной типографии, а не в специализированной тубусной. Так что специализация это еще большой вопрос...
Ответы Выше смотрите и тут :
---- Возьмём например типографию Вся полиграфия.
Они универсальны. Станков очень много всяких.
Печатают все. Цены средние.
И таких много. Я думаю это не на долго. Клиенты прозревают и идут туда где дёшево.
Чтобы оценить уровень дискуссии и понять действительно ли новое направление бизнеса должно первоначально развиваться как посредничество, всего один вопрос:
Как вы считаете, упомянутая типография Синерджи получила свою тубусную клиентскую базу путем посредничества? Думаю что нет. Просто универсальная типография открыла еще одно направление бизнеса и преуспела в нем.
Основная идея для крупного и среднего бизнеса состоит в том, чтобы по возможности никогда не заниматься посредничеством. В одной из типографий было даже правило для менеджеров: на стороне не более 15% от стоимости работы в заказе. Любое посредничество, которое спасает в микробизнесе (РА или мелкая цифровая типография) начинает отвлекать менеджера и губительно для бизнеса с высокопроизводительными капиталоемкими станками.
Можно еще понять когда у бизнеса пока нет денег на полный цикл, он покупает постпечатные станки, затем докапитализируется и добавляет печатное оборудование. Но это не посредничество, а просто аутсорсинг малой части (ведь постпечать в таких производствах обычно значительно дороже печати). Или закупка сувениров в Китае. Это вообще-то не посредничество а полноценный торговый бизнес: я например если мне потребуются сувениры не поеду за ними в Китай - не мое это, и многие так же рассуждают.
Но тупо посредничать в том, что любой дурак может увидеть в соседней строчке выдачи яндекса от производителя — нет уж, увольте: это не путь развития серьезного производства.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Чтобы оценить уровень дискуссии и понять действительно ли новое направление бизнеса должно первоначально развиваться как посредничество, всего один вопрос:
Как вы считаете, упомянутая типография Синерджи получила свою тубусную клиентскую базу путем посредничества?
------ скорее всего да.
Ну уж точно не ва банк пошла и решила купить станки.
Думаю что нет. Просто универсальная типография открыла еще одно направление бизнеса и преуспела в нем.
----это Ваши фантазии и мечты.
Основная идея для крупного и среднего бизнеса состоит в том, чтобы по возможности никогда не заниматься посредничеством.
----- когда ты стал крупным - Да.
А пока ты мелкий - надо набрать клиентов посредничеством.
В одной из типографий было даже правило для менеджеров: на стороне не более 15% от стоимости работы в заказе.
----- я за.
Любое посредничество, которое спасает в микробизнесе (РА или мелкая цифровая типография) начинает отвлекать менеджера и губительно для бизнеса с высокопроизводительными капиталоемкими станками.
-------- согласен с этим.
Пока мы были РА и производством до 2008 года : Переразмещали до 80%.
А сейчас переразмещаем только :
Склейку каталогов на КБС -2-3 раза в месяц.
Печать листов А1 ( по пакеты с а1 и два а1 ) -10 -30 раз в месяц.
И изредка что то ещё.
Это 2-3% от нашего объёма.
Можно еще понять когда у бизнеса пока нет денег на полный цикл, он покупает постпечатные станки, затем докапитализируется и добавляет печатное оборудование. Но это не посредничество, а просто аутсорсинг малой части (ведь постпечать в таких производствах обычно значительно дороже печати).
----- верно. Согласен.
Или закупка сувениров в Китае. Это вообще-то не посредничество а полноценный торговый бизнес: я например если мне потребуются сувениры не поеду за ними в Китай - не мое это, и многие так же рассуждают.
----- логично. Моя ошибка в том что надо было 1-2 года чужим товаром торговать ( дилером стать Эврики и т д )
И потом только что то самому вести уже из Китая.
Но тупо посредничать в том, что любой дурак может увидеть в соседней строчке выдачи яндекса от производителя — нет уж, увольте: это не путь развития серьезного производства.
Ответы Выше и тут :
------- это Вы про Тубусы как я понял.
Согласен.
Добавлю ещё Высоко конкурентные темы в которые не стоит лезть так как там есть свои Монстры и их не отодвинуть уже :
Автомобильные ароматизаторы
Ролевая печать
ПВД пакеты флексой ; да и шелкухой ( прибыль гроши )
Крафт пакеты пищевые и подарочные
Курьерские конверты
Папки с скоросшивателями
Ежедневники
Конверты ( Каскон печатает на готовых а остальные : это в Курт и Пинью )
В Всех этих направления уже Все занято и закрепится там не возможно.
Даже если начать посредничать , мечтая вырасти и купить потом станки.
Эти ниши переполнены.
Как вы считаете, упомянутая типография получила свою тубусную клиентскую базу путем посредничества?
Цитата:
Сообщение от KalPak
------ скорее всего да. Ну уж точно не ва банк пошла и решила купить станки.
Это просто смешно. Позвоните Ю.Л. или Ю.Ч. и узнайте самостоятельно была ли у них возможность предварительно заниматься ерундой.
И еще в догонку. У Каскона при всем уважении к Конcтантину нет ни малейшей монополии на надпечатку готовых конвертов ни по цене ни по техническому оснащению. Любой владелец Райоби выполняет эту операцию с большим удовольствием по сходным ценам.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
Звонильщики, как правило, вообще не понимаю что продают, их задача нащупать контакт, если есть хоть какой-то отклик, по этому номеру будут уже звонить матерые менеджеры и предлагать свои услуги.
Это просто смешно. Позвоните Ю.Л. или Ю.Ч. и узнайте самостоятельно была ли у них возможность предварительно заниматься ерундой.
И еще в догонку. У Каскона при всем уважении к Конcтантину нет ни малейшей монополии на надпечатку готовых конвертов ни по цене ни по техническому оснащению. Любой владелец Райоби выполняет эту операцию с большим удовольствием по сходным ценам.
+100!
__________________
Роберт, тел. 8-495-514-52-89, bikmotor@rambler.ru
Звонильщики, как правило, вообще не понимаю что продают, их задача нащупать контакт, если есть хоть какой-то отклик, по этому номеру будут уже звонить матерые менеджеры и предлагать свои услуги.
95% холодных звонков ничего не дают не обладая мало-мальским опытом искушенного психолога и ораторским искусством! Только личный контакт вживую и рекомендации постоянных клиентов - дают отдачу. Все остальное - "воздух"!
__________________
Роберт, тел. 8-495-514-52-89, bikmotor@rambler.ru
Эти пользователи сказали спасибо Karlito за это сообщение:
Только личный контакт вживую и рекомендации постоянных клиентов - дают отдачу. Все остальное - "воздух"!
Я конечно согласен, но вопрос то стоит в том числе и о том как набрать этих самых постоянных клиентов и как завязать "личные контакты вживую"
5% от стопятьсот хооодных или теплых обзвонов?
Я конечно согласен, но вопрос то стоит в том числе и о том как набрать этих самых постоянных клиентов и как завязать "личные контакты вживую"
5% от стопятьсот хооодных или теплых обзвонов?
5% из ста звонков. Я сам время от времени позваниваю, но лучше общаться с конкретным лицом, а так на рисепшене Вам скажут "Все предложения по факсу или по почте.."
__________________
Роберт, тел. 8-495-514-52-89, bikmotor@rambler.ru
5% - "средняя температура по больнице".
У нас был опыт лет 5 назад.
Если тупо обзванивать телефонный справочник подряд - отклик может быть и меньше 1%.
Если сегментировать потенциальных потребителей и формулировать специальные предложения - процентов до 10 можно повысить долю сделавших хотя бы один заказ. На общение-обсуждение идут до 30%.
Дорогие клиенты получаются, особенно для цифровой полиграфии.
10% отклика это всего навсего лиды, из которых 1% может разместить заказ
5% из ста звонков. Я сам время от времени позваниваю, но лучше общаться с конкретным лицом, а так на рисепшене Вам скажут "Все предложения по факсу или по почте.."
Прошу прощения....по чему!!?? По факсу?? И скинуть сообщение на пейджер, что отправили?))