Спиртовые, непрозрачные краски - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.06.2019, 19:45
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спиртовые, непрозрачные краски

Собственно вопрос, существуют или нет белая спиртовая краска после нанесения которой на прозрачную термоусадочную ПВХ в 50 мкм, плашка будет совершенно не прозрачная. Это возможно? И что для этого необходимо?

- Поставщикам краски вопрос направил несколько недель назад, тишина.
- Образец не видел, но клиент уверяет что он у него был и там абсолютно не прозрачная белая плашка.
- До этого момента считал, что все спиртовые краски прозрачные и нанести их вне зависимости от выноса анилокса, чтобы получить абсолютно не прозрачный фон невозможно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.06.2019, 19:17
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Собственно вопрос, существуют или нет белая спиртовая краска после нанесения которой на прозрачную термоусадочную ПВХ в 50 мкм, плашка будет совершенно не прозрачная. Это возможно? И что для этого необходимо?

- Поставщикам краски вопрос направил несколько недель назад, тишина.
- Образец не видел, но клиент уверяет что он у него был и там абсолютно не прозрачная белая плашка.
- До этого момента считал, что все спиртовые краски прозрачные и нанести их вне зависимости от выноса анилокса, чтобы получить абсолютно не прозрачный фон невозможно.
Непонятен вопрос так как нет пояснения что считается "абсолютно непрозрачным фоном" и как это оценивается.
И как это оценивает Ваш клиент.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (05.06.2019)
  #3  
Старый 04.06.2019, 20:45
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
ищите белую с самой мелкой дисперграцией (но она очень сильно жрет ракель) и накладывайте в 2 слоя. 1 слой с малым выносом грамм, второй с большим. поднимется укрывистость, но 100% непрозрачной является только фольга.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо ОранжевыйЗаясь за это сообщение:
Alexss (05.06.2019), ARS67 (04.06.2019)
  #4  
Старый 04.06.2019, 21:47
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от EugeneТМ Посмотреть сообщение
Непонятен вопрос так как нет пояснения что считается "абсолютно непрозрачным фоном" и как это оценивается.
И как это оценивает Ваш клиент.
Со слов менеджеров, клиент берёт бумагу с отпечатанным текстом, ложит на неё образец печати и смотрит в окно. Намёка на то, что хоть что-то видно через печать не должно быть.

Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
ищите белую с самой мелкой дисперграцией (но она очень сильно жрет ракель) и накладывайте в 2 слоя. 1 слой с малым выносом грамм, второй с большим. поднимется укрывистость, но 100% непрозрачной является только фольга.
Антон, спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.06.2019, 08:15
a_chiga a_chiga вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 79
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 24 раз(а) за 19 сообщений
Рейтинг мнений:
a_chiga заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Со слов менеджеров, клиент берёт бумагу с отпечатанным текстом, ложит на неё образец печати и смотрит в окно. Намёка на то, что хоть что-то видно через печать не должно быть.
В этом случае поможет только фольга. При этом белый будет совсем не былым - если положить этот же листок бумаги рядом с образцом и смотреть не на просвет, а на отражение.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.06.2019, 14:12
Alexss Alexss вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.11.2008
ИНН: 2310023724
Сообщений: 150
Оставил благодарностей: 145
Поблагодарили 31 раз(а) за 26 сообщений
Рейтинг мнений:
Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников
А заказчик то у Вас с фантазией!!!
__________________
9184386656@mail.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.06.2019, 01:55
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Со слов менеджеров, клиент берёт бумагу с отпечатанным текстом, ложит на неё образец печати и смотрит в окно. Намёка на то, что хоть что-то видно через печать не должно быть.
Если такие требования, никакие белила не помогут, хоть в три слоя, хоть трафаретные уф. И фольга не поможет, кстати.
Работает последовательность плашек белый-черный-белый (если по прозрачке, если по белому, то просто черный-белый). А вот чтобы последние белила были действительно белые (после черного), тут уже надо выкручиваться: суперплотные белила или два раза наносить.
Вот тогда не просвещается совсем.
Цитата:
Сообщение от Alexss Посмотреть сообщение
А заказчик то у Вас с фантазией!!!
Какие фантазии, у нас это обыденность ;(
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #8  
Старый 06.06.2019, 07:35
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Если такие требования, никакие белила не помогут, хоть в три слоя, хоть трафаретные уф. И фольга не поможет, кстати.
Работает последовательность плашек белый-черный-белый (если по прозрачке, если по белому, то просто черный-белый). А вот чтобы последние белила были действительно белые (после черного), тут уже надо выкручиваться: суперплотные белила или два раза наносить.
Вот тогда не просвещается совсем.
(
На счет обыденности я бы поспорил. тут вопрос во вменяемости заказчика. А на счет Белый Черный Белый - интересно. Надо попробовать, спасибо. Но точка белого станет же серой, там все цвета поплывут, и если дизайн с прозрачными элементами, то тоже будут некоторые проблемы. Но в любом случае интересно попробовать. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2019, 09:17
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
На счет обыденности я бы поспорил. тут вопрос во вменяемости заказчика
Каждый про своё болото. Например, когда прозрачная бутылка, с одной стороны этикетки изображение и с другой стороны этикетки изображение. А бутылочки эти часто ставят так, что изнутри полки хорошо освещаются. Даже в случае правильного дизайна, когда структуры внешнего и внутреннего изображений совпадают (зеркальны), от прямоугольника со штрихкодом никуда не деться, пробивает насквозь при хорошем освещении.
Вот такая обыденность.
Вменяемость заказчика заканчивается, когда "сделайте непрозрачным за ту же цену".

Последний раз редактировалось newteh; 06.06.2019 в 09:19
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2019, 11:03
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Нет. Непрозрачности вы не добьетесь и 2-мя запечатками.
Белый-черный-белый не пойдет. Если только не попробовать Сильвер.
У нас аналогичный заказчик. Манагеру предложили ламинат с белым ПЭ, но, мы не ищем легких путей, и теперь добавляем еще третий белый. Так, что маразм везде один
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.06.2019, 11:20
Михаил Б Михаил Б вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 46
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 9 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Михаил Б заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Нет. Непрозрачности вы не добьетесь и 2-мя запечатками.
Белый-черный-белый не пойдет. Если только не попробовать Сильвер.
У нас аналогичный заказчик. Манагеру предложили ламинат с белым ПЭ, но, мы не ищем легких путей, и теперь добавляем еще третий белый. Так, что маразм везде один
Табачная упаковка на ВOOP как раз печатается два белых + SilverWhite. Еще 13 лет назад так делали, одно из требований клиентов чтобы через пленку не было "видно" печать на картонной пачке.Печать Глубокая.

Последний раз редактировалось Михаил Б; 06.06.2019 в 11:44
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2019, 11:40
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Белый-черный-белый не пойдет. Если только не попробовать Сильвер.
Чтобы не получилось непонимания, уточним конкретные материалы и краски.
Из металлизированых материалов, что мне были доступны (холодное тиснение, металлизирована пленка) ничего не годилось для промежуточного слоя - они были достаточно прозрачные.
Возможно ваш Сильвер с хорошим напылением (или вообще натурально алюминиевая фольга) и он достаточно непрозачный, тогда я не спорю, по серебру даже лучше - менее толстые белила наносить.
Белила-черный-белила не пойдет, только если секций мало. Я понимаю, что на спиртовых каждая секция наперечет, не набелилишся (привел схему как пример). Но как технология, в частности, на 10-красочных уф- машинах - работает четко, и из доступных посеребряных материалов (по эффекту непрозрачности) - конкурентов просто черной краске - нет.

На молочку вроде также делают материал непрозрачный: белый ПЭ-черная краска-белый ПЭ, потом печать отдельно

Последний раз редактировалось newteh; 06.06.2019 в 12:09
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2019, 12:05
Alexss Alexss вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.11.2008
ИНН: 2310023724
Сообщений: 150
Оставил благодарностей: 145
Поблагодарили 31 раз(а) за 26 сообщений
Рейтинг мнений:
Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Михаил Б Посмотреть сообщение
Табачная упаковка на ВOOP как раз печатается два белых + SilverWhite. Еще 13 лет назад так делали, одно из требований клиентов чтобы через пленку не было "видно" печать на картонной пачке.Печать Глубокая.
Обратите внимание, у Вас требование к непрозрачности в отраженном свете. А клиенту надо на просвет!
__________________
9184386656@mail.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.06.2019, 11:08
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Михаил Б Посмотреть сообщение
Табачная упаковка на ВOOP как раз печатается два белых + SilverWhite. Еще 13 лет назад так делали, одно из требований клиентов чтобы через пленку не было "видно" печать на картонной пачке.Печать Глубокая.
Вот именно, глубокая. Нет необходимости объяснять, что глубокая с переносом 50% на материале, это с тем же объёмом анилокса, но уже с 25% переносом на флексе. И сомневаюсь, что объем глубокой для белил будет аналогичным флексо, а скорее всего вдове больше с одного цилиндра. А теперь укроим двумя белилами и белым сильвером, то и получим достаточную укрывистость. Но, как правильно заметил коллега, не на просвет.
А для того, что бы полностью укрыть, требуется трафарет. Только в этом случае можно будет говорить о плотности и укрытии.
Так, что либо отказаться от клиента, т.к. вы его однозначно не удовлетворите, либо учить его, и убеждать, что это лучшее, что может быть.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.06.2019, 14:19
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
При обратной печати на термоусадке последней секцией после белил иногда кладут серебро.
На просвет становится практически непрозрачной, но конечно если приложить к окну свет немного, но будет проникать.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:52.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез