[agency-pa]

Сообщение от AliSaPrinT

возможно этот раздел привлечет на сайт -большее кол во вменяемых участников....ИМХО

Большее количество истеричек он привлечёт.

Вы поиском пользовались? Архивы читали? Уже сто раз мусолили эту тему.
Смысла в подобном разделе - 0,0.

Если всё пускать на самотёк, то будет сплошная бойня. Фразы: "ты дурак" и "сам дурак" будут там самыми популярными.
Если создавать конфликтную комиссию, то нужно будет платить деньги. Вы согласны заплатить? Нет, не тысячу рублей, а тысяч десять... ежемесячно...
Если найдёте ещё пару десятков согласных, то разговор можно будет продолжить.

И ещё. Практика показывает, что на ПФ конфликтные ситуации заказчик/подрядчик возникают с узким кругом компаний, информацию о которых так же легко найти используя поиск.

[greenvis]

Сообщение от agency-pa

Разделу точно не соответсвует.
Ибо здесь обсуждаются вопросы функционирования сайта. Т.е. технические вопросы. А Вы тут какой-то флуд развели ни о чём.

Странное какое-то обсуждение...
Казалось бы - проголосуй и обоснуй свой голос (если хочешь и можешь). Пусть Админ обдумывает. Если решит создавать раздел, то тогда надо обсуждать регламент.
Но мы, как наша Дума или Совет Народных депутатов погрузились в "процедурные поправки".
Сразу вспоминается уважаемый мной Григорий Алексеевич со своей знаменитой фразой:"А мы - не согласны!".

[Flogiston]

Сообщение от greenvis

Странное какое-то обсуждение...
Казалось бы - проголосуй и обоснуй свой голос (если хочешь и можешь). Пусть Админ обдумывает. Если решит создавать раздел, то тогда надо обсуждать регламент.
Но мы, как наша Дума или Совет Народных депутатов погрузились в "процедурные поправки".
Сразу вспоминается уважаемый мной Григорий Алексеевич со своей знаменитой фразой:"А мы - не согласны!".

Алекасндр!
В чем Вы лично видите плюсы этого раздела?
Проще всего сказать "хочу". Труднее объяснить - для чего.
И очень странным мне кажется Ваш конструктив, который не объясняется ничем. Это называется "крикнуть в пещеру".

вопросы по существу для желающих обосновать свое мнение.
1. нужно ли создавать целый раздел?
2. можно ли обойтись только темой (как в офсетном тендере)?
3. какие критерии задействовать при отборе недобросовестных подрядчиков?
4. нужно ли заводить такую же конференцию на заказчиков?
5. кто будет решать - достойна ли вынесения на обсуждение и насколько правдива жалоба?
6. какие критерии оценки правомерности жалобы?

отвечу первым.
1. не нужен, особенно открытый, ибо не надо культурное место превращать в балаган. а закрытым он тем более не нужен, даже за деньги, ибо не все будут регулярно платить, поскольку информации будет ничтожно мало - это не лента новостей, в конце концов.
Сейчас у каждого участника есть возможность заявить о своей проблеме в Свободной. Но, как мы видим, проблем набирается штук 10 за год. Серьезных (по финансовым показателям) - ни одной.
2. думаю, можно, ибо для этого не нужен будет человеческий ресурс для модерирования.
3. вопрос, на мой взгляд, этического плана. имеет ли право заказчик выплеснуть негатив на подрядчика, который имеет только 1 случай брака на 30 работ? а 2 случая а 5? или какие-то финансовые потери, безусловно, должны иметь вес. Так вот. из всех известных мне истерик, только однажды поднималась мной истерика в сторону подрядчика. речь шла о почти десятке тысяч уе. Имеет место быть такое повсеместно? вряд ли. Ибо регулярные бюджеты на несколько тысяч долларов получают не "три табуретки". а именно с табуретками чаще всего случаются шкандалы.
4. обязательно нужно заводить и на заказчиков. думаю, сами знаете почему.
5. только независимые эксперты. причем по равному числу с обеих сторон (подрядчики и заказчики)
6. критерием правомерности должны служить финансовые показатели сделки.

я думаю, что правильней сделать обсуждение платным. скажем, 10% от суммы сорвавшейся сделки. допустим, сорванная сумма сделки 1000 уе. пострадавший вносит 100 уе в кассу и имеет право обрушить свой гнев. только никто платить не будет за это. ибо всем нужна халява.

[Flogiston]

Сообщение от AliSaPrinT

С флудом -спасибо участнику -Flogiston,а вопрос вроде бы о более привлекательном функционировании сайта,возможно этот раздел привлечет на сайт -большее кол во вменяемых участников....ИМХО

Вас чем-то не устраивает данная площадка?
Интернет огромен. Найдите себе более привлекательный по функционированию сайт, а еще лучше создайте его.
Странный Вы человек. Вчера мне сказали, что ПФ цивильный, а сегодня он Вам не нравится.

[agency-pa]

Сообщение от greenvis

Странное какое-то обсуждение...

Мнение своё я высказал чуть выше.

Что касается моего первого замечания, то, если Вы не заметили, я являюсь модератором этого раздела и в связи с этим должен реагировать на "непрофильные" темы.

[greenvis]

Сообщение от Flogiston

Алекасндр!
В чем Вы лично видите плюсы этого раздела?

Я никогда не утверждал, что ратую за такой раздел. Наоборот - предупреждал, что его создание может иметь негативные последствия.
Я предложил определиться - нужен он или нет и прекратить спонтанные "свары" на форуме путем запрета жалоб или их регламентации.

Сообщение от agency-pa

Что касается моего первого замечания, то, если Вы не заметили, я являюсь модератором этого раздела и в связи с этим должен реагировать на "непрофильные" темы.

Кто бы спорил!
Вы можете перенести обсуждение в другой раздел или закрыть его.
Или принять решение о запрете жалоб на ПФ

[agency-pa]

Сообщение от greenvis

Кто бы спорил!
Вы можете перенести обсуждение в другой раздел или закрыть его.
Или принять решение о запрете жалоб на ПФ

Пока обсуждение будет висеть тут.

Решения о запрете принимаю не я.

[greenvis]

Сообщение от Flogiston

1. не нужен, особенно открытый, ибо не надо культурное место превращать в балаган. а закрытым он тем более не нужен, даже за деньги, ибо не все будут регулярно платить, поскольку информации будет ничтожно мало - это не лента новостей, в конце концов.
2. и т.д. до пункта 6.

Мне, пока, добавить нечего. Полностью присоединяюсь.

[Onopa]

Сообщение от Flogiston

наказывать авторов баном на месяц. пусть разруливают свои проблемы в освободившееся от обсуждений время.

По большей части авторы "плача Изольды" уже наказали себя сами попав в конбликтную ситуацию. Многие пишут с надеждой на силу электронного слова и, нужно признаться, иногда не безуспешно. Лишать возможности высказаться и хоть как-то повлиять на ситуацию не разумно. Необходимо другое:
- за необоснованные обвинения банить беспощадно, вплоть до изгнания из Форума
- от анонимов всех мастей писульки удалять на раз-два-три
- удалять сообщения третих лиц, если в них кроме "сам дурак" ничего нет

[Flogiston]

Сообщение от Onopa

- за необоснованные обвинения банить беспощадно, вплоть до изгнания из Форума
- от анонимов всех мастей писульки удалять на раз-два-три
- удалять сообщения третих лиц, если в них кроме "сам дурак" ничего нет

- кто решает - обоснованные обвинения или нет?
- аноним анониму рознь. одни сродни новичку, у которого заполнен профайл, а других знают не первый год. в чем правда?
- третьи лица могут сыграть и положительную роль в обсуджении как с одной, так и с другой стороны. они как секунданты...

[greenvis]

Добрый день!
Может - для начала - резко упростить решение задачи?
Например.

1. Определить раздел в котором можно открывать "жалобную" тему.
2. При открытии темы доступ к ней получают только "прокурор" и "адвокат". Допустим, на два дня. За это время они обменяются своими доводами и, может быть, помирятся.
3. Все это время проводить голосование - открывать общий доступ к теме или нет?
4. Модератор раздела принимает решение.

А там посмотрим. Возможно, проблема отомрет сама собой.

[AliSaPrinT]

Сообщение от greenvis

Добрый день!
Может - для начала - резко упростить решение задачи?
Например.

1. Определить раздел в котором можно открывать "жалобную" тему.
2. При открытии темы доступ к ней получают только "прокурор" и "адвокат". Допустим, на два дня. За это время они обменяются своими доводами и, может быть, помирятся.
3. Все это время проводить голосование - открывать общий доступ к теме или нет?
4. Модератор раздела принимает решение.

А там посмотрим. Возможно, проблема отомрет сама собой.

И анонимов в этот раздел не допускать....Только с полностью заполненным профайлом....

[greenvis]

Сообщение от AliSaPrinT

И анонимов в этот раздел не допускать....Только с полностью заполненным профайлом....

Только так.

P.S.
Извините за маленькую ремарку.
Кто был во Дворце Дожей в Венеции, видел почтовые ящики для тематических доносов (налоги, политика и т.д.).
Так вот, уже тогда, анонимные доносы не рассматривались и периодически проводились казни за ложные доносы.

[Flogiston]

Сообщение от greenvis

Добрый день!
Может - для начала - резко упростить решение задачи?
Например.

1. Определить раздел в котором можно открывать "жалобную" тему.
2. При открытии темы доступ к ней получают только "прокурор" и "адвокат". Допустим, на два дня. За это время они обменяются своими доводами и, может быть, помирятся.
3. Все это время проводить голосование - открывать общий доступ к теме или нет?
4. Модератор раздела принимает решение.

А там посмотрим. Возможно, проблема отомрет сама собой.

очень по-русски. "Ввяжемся, а там посмотрим"...
Любое начинание нужно тщательно продумать, ИМХО

[greenvis]

Сообщение от Flogiston

очень по-русски. "Ввяжемся, а там посмотрим"...
Любое начинание нужно тщательно продумать, ИМХО

Для того и открыта эта тема.