Re: Флексография. Проблема - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.12.2017, 12:44
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Re: Флексография. Проблема

Добрый день всем.
Собственно есть проблема при печати "апльсиновая корка" или плашка получается в мелкую дырку.
Перепробовали много чего.
Всё по прядку :
Условия печати и используемые материалы.
1. Спиртовые краски . Вязкость 21 сек.
2. Печать на CРР 55 мкм.
3. Клише цифра.
4. Демпферный скотч 3м. 0,38мм
5. Линиатура анилоксового вала 100-140л/см.
А теперь что изменяли в процессе поиска решения проблемы:
1. Замена скотча , много всяких вариантов по жесткости и производителю , испробовали почти всю линейку 3м. Дуплофлекс.
2. Чистка анилоксов моющими пастами Paste S (кобра)
3. Установка анилоксов с разной линиатурой от 100 до 200 л/см
4. Печатная машина Feva Flex 6 цветов с центральным барабаном.
Я грешу на пленку , так как у нее странная структура , не полностью прозрачная . а как мокрое стекло.
Есть у кого-нибудь еще варианты по решению данной ситуевины?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img450.jpg
Просмотров: 114
Размер:	88.0 Кб
ID:	146652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171225_134027.jpg
Просмотров: 156
Размер:	99.0 Кб
ID:	146653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171225_134049.jpg
Просмотров: 113
Размер:	98.8 Кб
ID:	146654  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.12.2017, 14:24
Dnipro Dnipro вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Dnipro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день.
Для начала надо определиться в чем именно проблема:
Если печатали только на СРР, поставьте другой материал: BOPP, бумагу, жемчуг, СРР с другой партии.
Проблема на любой краске или конкретно на этом пантоне?
Я больше к краске склоняюсь
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.12.2017, 15:05
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Поддерживаю коллегу.
Но, дело скорее не в краски, или точнее возможно не только в ней.
По структуре наложения похоже на низкое поверхностное натяжение материала. Краска собирается в капельки, но не растекается. Так же может выглядеть проблема самой краски. Особенно синих пантонов, в которых присутствует рубин. Компоненты как бы отторгают друг друга.
Поэтому совет, прпробовать другие материалы это правильно. Это первый шаг для поиска причины. Катануть один чистый цвет, триадный, например синий или красный. Это второй шаг. Третьего, предполагаю не понадобится.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.12.2017, 15:43
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Пробовали с другими цветами , черную, мадженту. Все цвета переклеивали на другие скотчи , угрохали кучу пленки.
Эффект одинаковый +-.
Проблему частично удалось решить белой подложкой.
На столе смотрится хорошо , а вот на просвет есть прорехи, но намного меньше.
Мы очень часто работаем с CPP но другой толщины (23-25 мкм) Таких проблем практически нет.
На ВОРР вообще не встречали. На жемчуге нет возможности тиснуть , нет на складе его.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171226_110939.jpg
Просмотров: 120
Размер:	95.2 Кб
ID:	146656   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171226_110952.jpg
Просмотров: 111
Размер:	90.8 Кб
ID:	146657  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.12.2017, 18:30
Dnipro Dnipro вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Dnipro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я правильно понимаю:
Заказ настроен на материале СРР 55 мкм, проблема есть.
Тут же меняем материал на СРР 25мкм - проблемы нет?
Если да, значит проблема непосредственно в материале. Значит надо копать материал: смотреть на срок изготовления, поверхностное натяжение, условия хранения материала и т.д.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #6  
Старый 27.12.2017, 10:58
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Согласен с коллегой.
Не понятно, при смене материала все изменилось? Значит, если при смене краски изменений нет (достаточно было катануть с одним цветом, голубым или пурпурным), но на разном материале оттиск ведет себя по разному, то искать проблему в материале. Об этом говорили ранее.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.12.2017, 12:38
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Пробовали на CPP 23 мкм. Там почти все хорошо.
Сам СPP 55мкм не прозрачный а размытый (на фото видно)
А CPP 23 мкм . Прозрачный как вода.
Даже если посмотреть на роль 55 мкм то он весь в мелких буграх. Поверхностное натяжение могу только тест маркером проверить 38 dyn\см. Чернил к сожалению нет.
А почему именно пурпурным и цианом?
Итог: сделали еще одно белое клише и откатали в 2 цвета.
Заказчик, наш постоянный и что очень радует не проблемный клиент и все понимает . Тем более пленка его.
Какое должно быть минимальное значение поверхностного натяжения?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.12.2017, 13:46
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,081
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Подобная проблема, дефект звездное небо)), характерен зачастую для УФ красок. Способы решения))
Добавка в краску улучшение растекания.
Предварительное праймирование трансвайтом (не белилами).
Печать проблемной плашки двумя секциями высоколинеатурными анилоксами.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.12.2017, 14:40
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
...А почему именно пурпурным и цианом? ...
Все просто. В пантоне компоненты могут не дружить друг с другом, и что бы исключить, оптимально использовать чистые краски. Под рукой всегда триадные, которые обычно всегда нормально себя ведут, т.к. по большому счету там один тип пигмента. Кроме того, они рисующие, и будут подчеркивать разницу в слоях и плотности. Желтый слепой. Черный может не всегда ложиться равномерно. Да и особо зачастую это не требуется.
Следовательно, вам предстоит бороться с материалом.
В первую очередь претензию поставщику, с предоставлением образцов на одном и на другом материале.
Попробуйте изменить текучесть краски, путем введения в неё изопропанола. У него низкое поверхностное натяжение, которое позволит краске больше растекаться.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2017, 00:01
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
Вижу прям знакомый косяк от форм!
Попробуйте протереть Люкви моле из автозапчастей. Я здесь уже где-то писал. Не особо разбираюсь как вставить ссылку на тему эту(если кто хорошо умеет вставьте ссылку в ту тему)..... 95 % что поможет. Особенно на плёночных материалах этот дефект очень заметен. И что удивительно, после хранения формы при повторных тиражах, снова надо протирать люкви моле перед настройкой и запуском тиража.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.12.2017, 00:41
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
помогли разобраться........вот нашёл тему http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=749777
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.01.2018, 01:00
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
Павел 812, Вы попробовали "прохимичить" формы?
(Мы такое название присвоили этой процедуре) Протереть формы с Люкви Моле.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.01.2018, 23:48
cahtepuk cahtepuk вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.05.2014
Сообщений: 49
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
cahtepuk заработал небольшую положительную репутацию среди участников
у нас такое очень часто в последнее время, я как печатник сначала покрываю праймером/прозрачкой, в 90% случаях дело в материале, еще адгезия очень слабенькая на бумага метал (
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез