Сдельная работа у резчиков. …… - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Экономика, менеджмент, право


Экономика, менеджмент, право И все, что касается организации и обеспечения бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.01.2022, 14:25
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Сдельная работа у резчиков. ……

20 лет мечтаю наших резчиков посадить на сделку.

Привязать к кол ку резов или весу бумаги или к кол во листов и т д


Мечты остаются мечтами пока.

Скандалы с резчиками и не довольство их медленной работой - реальностью.

На оба резака у нас смотрят камеры. 50% времени резчики не у резаков находятся. Филонят видимо. Говорят бумагу ищем , кушаем , курим.

Эффективность их работы на 40% примерно меньше чем на сделке могла бы быть. ( у нас все остальные сотрудники в цехе на сделке)

Научите как привязать резчиков к сделке ?

Готов 30 000 р заплатить.


Мысли :

Думаю раздать всем резчикам такие метки и отслеживать перемещение по цеху и время работы у резака каждую смену.

https://ria.ru/20210621/airtag-1737587171.html



Или

камеры поставить по цеху с распознаванием лица и по ним понимать сколько времени в смену каждый резчик находится у резака и где то ещё


Возможно придётся взять в штат человека выдающего резчикам на смену бумагу. ( что бы не дать им возможности отговариваться поиском бумаги )

Зарплата - смерть любого бизнеса. Медленная , но верная смерть.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.01.2022, 15:07
lenka lenka вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2004
ИНН: 7717601142
Сообщений: 480
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 10 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
lenka заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile

Дык работайте сами, без резчиков - да будет ваш бизнес бессмертным
__________________
8 960 568 82 74
limon_20042004@list.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2022, 19:35
Миша резчик Миша резчик вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Миша резчик заработал небольшую положительную репутацию среди участников
ИМХО сдельная работа у резчика так себе идея как резчик говорю)) это не фальцовка и не тигель бывают разные заказы и иногда с ними возишься очень долго... вы написали что резчик ходит по цеху и ищет бумагу но ведь это не правильно это не работа резчика искать по цеху бумагу кстати а как она у вас хранится? возможно у вас ещё и бардак на складе? возможно работа организована не совсем так как нужно? кстати что вас именно не устраивает? резчика постоянно нет на месте но все остальные работы которые зависят от работы резчика (печать фальцовка тигель итд) выполняются или резчика нет на месте и всё остальное стоит так как резчик ничего не сделал?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2022, 20:57
Аватар для ЛЬВОВНА
ЛЬВОВНА ЛЬВОВНА вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.01.2012
ИНН: 7727771591
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 34
Поблагодарили 71 раз(а) за 50 сообщений
Рейтинг мнений: 127
Альбомов(фоток): 1(14)
ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников ЛЬВОВНА один из самых известных участников
Есть идея, но смотрите сами.Я всю жизнь работаю по сделке.Сдельной резкой трудновато, но если попробовать так..у каждого заказа есть стоимость.приценитесь по процентам от 1% - до 5% и установите единый процент по всем заказам. Только нужно хорошо сделать просчет на единый процент на всё.Просчёт нужен не только по заказу и по загрузки может загрузка в день большая то процент меньше например от 0,01. Нужно ещё подумать как ещё сделку сделать.Выход всегда есть, если подумать.
__________________
тел. 8925 161 84 18.вацап 89652161342 .м.ВДНХ

Последний раз редактировалось ЛЬВОВНА; 24.01.2022 в 21:27
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2022, 11:14
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Понимаю , что контроль рабочего времени у резака- так себе затея.

То же самое с gps датчиками, резчик их просто может положить у резака .

Всё таки сделка — это результат, а не учёт рабочего времени за станком.

Поэтому нужно описать все операции которые делает в течении дня резчик и за них платить сдельно :



Подготовка бумаги к печати на а2 Гейделе нашем

Резка с а2 в готовый формат после печати листовок и букетов ( брошюры и т д сюда же считаем )

Обрезка с 4 х сторон листов а2 ( реже а1 ) после биговки на тигеле ……( заготовки под пакеты … )

Резка донышков и подручников под Бумажные пакеты ( 70% примерно заранее и впрок режется )

Резка каких либо больших тиражей ( до 20 марта каждый день режем под навивку большой тираж календарей )

И так далее.

Ни один директор типографии ( опросил 5 рых ) не ввёл сделку или нормирование ……
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.01.2022, 11:15
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

вы написали что резчик ходит по цеху и ищет бумагу но ведь это не правильно это не работа резчика искать по цеху бумагу кстати а как она у вас хранится?




———хранится в цехе. На рохле вести 50 метров.
Набрать бумагу для работы —максимум 1 час в смену занимает.
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.01.2022, 11:22
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 26,766
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 942 раз(а) за 850 сообщений
Рейтинг мнений: 302
KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все KalPak знают все
Ок

Цитата:
Сообщение от Миша резчик Посмотреть сообщение
ИМХО сдельная работа у резчика так себе идея как резчик говорю)) это не фальцовка и не тигель бывают разные заказы и иногда с ними возишься очень долго... вы написали что резчик ходит по цеху и ищет бумагу но ведь это не правильно это не работа резчика искать по цеху бумагу кстати а как она у вас хранится? возможно у вас ещё и бардак на складе? возможно работа организована не совсем так как нужно? кстати что вас именно не устраивает? резчика постоянно нет на месте но все остальные работы которые зависят от работы резчика (печать фальцовка тигель итд) выполняются или резчика нет на месте и всё остальное стоит так как резчик ничего не сделал?
Вы сами резчик и хотите 350 р в час

Это понятно.

В Москве резчики получают в среднем 250-260 р в час.

Объявление у меня год выходит и общаюсь со многими …… знаю.

Все хотят 350 р в час. И постоянно ищут тех кто им даст столько ( 4000 р за 12 часов )

Но таких странно-богатых типографий мало. Почти нет.

На объявление резчик без опыта на 50-70 тыс р звонит по 5 чел в день. Обучить не сложно нормально молодого не курящего новичка.

Смысла платить опытному 4000 р в смену нет ни какого. Он точно так же может делать мало как и новичок …

На зарплате резчик новый быстро сникнет и активно пахать не будет ( в Европе был в 4 типографиях я. Там резчики не отходят от резака и в 2 раза больше и быстрее режут чем наши )
__________________
vahturov@avroraprint.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.01.2022, 12:39
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от KalPak Посмотреть сообщение
Вы сами резчик и хотите 350 р в час. Это понятно. ...На зарплате резчик новый быстро сникнет и активно пахать не будет ( в Европе был в 4 типографиях я. Там резчики не отходят от резака и в 2 раза больше и быстрее режут чем наши )
Подождите. В нормальной рабочей неделе 40 часов (ТК РФ 91), а в месяце 4,5 недель. Значит в месяце 180 рабочих часов. Если по 350 рублей в час это и получается 63 тыс в месяц. У резчика совершенно собачья работа в отличие от тигельщика например нет ни малейших причин не дать ему те самые 350 руб в час то есть 63 тыс рублей в месяц (что совсем к слову не много за такую работу) Но! нужен учет и контроль. Нужно точно знать кто сколько сделал чтобы случайно не уволить того кто делает много и хорошо. И нужно чтобы был мастер который за этим наблюдает, и видео мастера не заменяет. (Да, я знаю что мастер тоже стоит денег.)
Что касается Германии я очень сомневаюсь что там резчик на чистой сделке (возможно есть какаято доп премия и только), зато контроль как в концлагере. Мне бывший россиянин рассказывал что самое страшное это попасться на глаза надсмотрщику без дела, поэтому если рабочему нечем заняться (совсем) он берет в руки тряпочку и делает вид что протирает Гейдель. А все почему? Потомучто зарплата такая что ее страшно лишиться. И это не 250 рублей в час.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
solid (27.01.2022), ПромРемонт (28.01.2022)
  #9  
Старый 25.01.2022, 12:48
Аватар для DonAlexandro
DonAlexandro DonAlexandro вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.10.2003
Сообщений: 1,728
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 146 раз(а) за 88 сообщений
Рейтинг мнений: 572
DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все DonAlexandro знают все
Если бы меня заботила эта тема, я бы начал с изучения обязанностей резчика. Очевидно, что чем больше побочных обязанностей (наборщик,грузчик, механик, подсобник), тем меньше времени на резку остается.
Проведите эксперимент на неделю: регламентируйте время отлучения от резака (например, 5 минут в час + обед + пара 10 минутных перерывов). И пусть ему все подвозят/увозят, и расставляют приоритет работы. Скорее всего выработка увеличится. Но на итоговый результат работы предприятия это не повлияет, т.к. к резчику понадобится пол грузчика. А зп у них примерно одинаковые.

А вообще, про увеличение производительности мысли такие: успех в этом направлении приносит не выжимание сотрудников, а автоматизация оборудования, и регламентирование обязанностей и процессов. Грубо говоря, если на цех 1000 метров 2 тележки, то только поиски свободной убивают огромное количество времени.
__________________
+7 916 075 41 10 Александр. Типография "Печатных Дел Мастер"
www.pd-master.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.01.2022, 13:26
Дмитрий2022 Дмитрий2022 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2022
Сообщений: 4
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий2022 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я сам резальщик бумаги с 15-летним опытом, и постараюсь вам доступно объяснить, почему вы неправильно едите колбасу, назовем это так. Вы, как доктор, который лечит не причину заболевания, а его последствия. Выше вам правильно указали некоторые моменты, но я все же повторюсь и также добавлю от себя. Основная ваша проблема заключается в непонимании работы резальщика. Это исправляется, если вас месяца на 3 поставить в смену за резку, чтобы вы начали понимать, что сделка в резке бумаги это как минимум несуразность, а по факту глупость. Бумага, печать, верстка, температурные условия, влажность, время, послепечатная различная обработка, станок, острый нож и т. д. и т. п. влияют кардинально на конечный выход продукта и скорость его обработки. Как правило, большинство техпроцессов не соблюдается в полиграфии и резальщику приходится танцевать с бубном и вывозить некомпетентное начальство своим мастерством.

Ни в коем случае не хочу обидеть или как-то задеть, а хочу лишь донести до вас элементарную вещь. Вам верно заметили, что в обязанности резальщика не входит поиск бумаги и подвоз как бумаги, так и остальной продукции. Это работа кладовщика и подсобного рабочего соответственно. Если вы все это объединили на одного работника, решив сэкономить, а также решили еще больше сэкономить, введя работу по сделке, по этим поступкам можно сделать очевидный вывод о вашей щедрости. Вряд ли хороший работник задержится у вас и с вами в коллективе из-за этой причины.

Итак, теперь перейдем в выводу. Нужны ли нам видеокамеры и надсмотрщики над надсмотрщиками, которые надсматривают над работой резальщика? Очевидно, что нет. Но только в том случае, если правильно подобрать персонал за которым не надо следить, а который делает свою работу и не филонит. То есть все зависит от начальника, который разбирается в людях.

Теперь перейдем к кандидатуре резальщика, что он должен из себя представлять.
1. Резальщик не должен иметь вредных привычек вообще, то есть абсолютно. Если резальщик курит или пьет, то значит у него наркотическая зависимость (алкоголь и табак признаны легкими наркотиками, разрешенными, но наркотиками), и его мышление затуманено и жизнь убога, так как разумный и здравый человек не будет себя травить ядом, да ещё и платить за это деньги.
2. Это должен быть профессионал, и профессионализм измеряется не годами стажа, а красотой и скоростью выполнения своих обязанностей, и это можно увидеть на испытательном сроке, да даже пары дней достаточно.
3. Уважающий себя резальщик не согласится выполнять работу других людей (кладовщика, подсобника, и т. д), а только лишь будет делать свою. Если резальщик соглашается делать эту работу за несколько человек, то ему не место в полиграфии.
4. Уважающий себя резальщик не согласится работать на ином станке, чем Полар. А уважающий резальщика, своих других рабочих, а также и своих клиентов, директор никогда не приобретет что-то иное, чем Полар. Это не реклама, а опыт, который говорит о том, что резальный станок это только Полар, а все остальное (воленберги, сэмы, сенаторы, и прочая китайско-японская ерунда) лишь насмешка над полиграфией и просто металлолом.

Из всего мной сказанного, можно сделать лишь один вывод, вам нужны не камеры, не сделка, не надсмотрщики, а толковый резальщик, который будет честно трудится и выдавать и количество, и качество. Если у вас старое оборудование или же не Полар, ножи вечно тупые, второй резальщик бездельник, и т. д. и т. п., то не нужно расчитывать, что к вам придет уважающий себя резальщик. И если все еще неверная мысль о сделке вас не покинула, то я вам скажу, что сделку работники успешно обходят и производят еще меньше раза в 2, а то и 3, наказывая желающего на них сэкономить вумного нащальника мана, и при этом денег имеют больше))). Есть типография ББС, у них управляющего персонала в 3 раза больше, чем рабочих, и есть сделка, которую вертят рабочие на известном месте и делают меньше работы в разы, и тем не менее директору хватает денег на нахлебников в виде управляющего и прочего нерабочего персонала, а также и на расширение бизнеса в виде открытия новых типографий. Так что можете у них проконсультироваться. А вы тут на спичках экономите...
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
solid (27.01.2022)
  #11  
Старый 25.01.2022, 14:03
Аватар для Oleg Z
Oleg Z Oleg Z вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.02.2015
ИНН: 5027258969
Сообщений: 379
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 56 раз(а) за 44 сообщений
Рейтинг мнений: 97
Oleg Z с репутацией > 50
А любитель денег - это явно фобия у человека,
дышите московским воздухом - токсикоман,
ну а табакокурение - таких надо сжигать )))))
__________________
stanislav.print@gmail.com, +79268752387
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2022, 11:39
_Print _Print вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 21.05.2014
ИНН: 7701403064
Сообщений: 3,620
Оставил благодарностей: 30
Поблагодарили 215 раз(а) за 169 сообщений
Рейтинг мнений: 110
_Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников
у нас в данный момент не на сделке, но можем перевести в любой момент. Но 30 тр за систему перехода на сделку это даже не смешно. 3 мил рублей + если есть на эту систему, тогда имеет смысл мечатать, если нет, то лучше платите больше и организуйте систему хранения материала и готовой продукции, закупите больше ножей, чтобы чаще менять
__________________
Shinohara 75-4, PM 74-2, Konica 8000e, SADF-540 8(495) 642-97-46 info@fsprint.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2022, 23:25
Аватар для WIRE-C
WIRE-C WIRE-C вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 2,271
Оставил благодарностей: 218
Поблагодарили 407 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 570
WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все
У нас зарплата резчика - только сделка, с килограмма порезанной продукции или с изделия. Самый крутой резчик стабильно получает больше 70 000 в месяц, во Владимире. Резаки обожаю огромные Сейпы, 168е но сразу ставлю на них современные компьютеры. Огромные, мощные... Ножи точу сам. Любителю Поларов посоветовал на месяца 3 поменяться местами с директором и владельцем типографии, возможно это помогло бы ему избавиться от некоторых фобий и заблуждений. А возможно и не помогло бы.
__________________
Производство спирали для переплета, курсоров и блоков. Всегда лучшие цены c 2004 года.
www.bumbel.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Zheca (04.02.2022)
  #14  
Старый 04.02.2022, 11:38
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Ну и просто раз в два часа заходите в цех и проходите по нему туда и обратно. Мотивация персонала, при присутствии гендиректора резко увеличивается без дополнительных затрат. И вам полезно пройтись и работники будут знать, что в любой момент может зайти директор, и желание шлындать туда-сюда поубавится в разы, безо всяких Поларов.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.

Последний раз редактировалось Zheca; 04.02.2022 в 14:03
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Zheca за это сообщение:
АП! (05.02.2022), Максим Гусев (04.02.2022)
  #15  
Старый 05.02.2022, 15:57
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от WIRE-C Посмотреть сообщение
У нас зарплата резчика - только сделка, с килограмма порезанной продукции или с изделия…
не вполне понятно как это с килограмма ИЛИ с изделия. может быть имеется в виду формула где учтены одновременно и килограммы и изделия (в смысле сколько изделий на листе)? Тогда еще можно понять.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
хорошо ……………


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез