Как облегчить труд тигельщиков? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.07.2007, 20:41
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,783
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Как облегчить труд тигельщиков?

Как у других организована работа на тигелях-"бабочках" типа Vega, TYMB и т.п.?

Сколько часов работает человек, сколько он делает за смену, как организовано рабочее место?

Просто машинки китайские в основном, и работать безропотно могут только их соотечественники.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2007, 01:48
job4you job4you вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 45
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
job4you с репутацией > 50 job4you с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Как у других организована работа на тигелях-"бабочках" типа Vega, TYMB и т.п.?

Сколько часов работает человек, сколько он делает за смену, как организовано рабочее место?

Просто машинки китайские в основном, и работать безропотно могут только их соотечественники.
1. Прежде всего поставь два стола-стойки с угловыми упорами. Один с слева, другой справа. Промышленных не видел, если будешь самодельные лепить, то сначала сделай деревянные, а затем из металла.
Размеры регулируются не только под высоту оборудования, но и под рост человека и основной формат производимой продукции.

2. Рабочих подбирай повыше ростом и похудее. Живот мешает - однозначно. Хорошо работают девушки, только они плохо, как правило, настраивают - мнут штампы и т.д.
Т.е. для них нужен наладчик. В доброе "советское" время на тигелях работали в основном печатницы.

3. Обучай работать только на "нулевом" цикле, если научаться работать с остановками - не переучишь. Только не забудь что при неисправной защите - руки плавно превращаются в "ласты". Работать должны только стоя.

4. Средняя выработка при 12-ти часой смене, с одного штампа - 10-12 т. листов.

Если это тиснение - 7-8т.
Если это биговка - 15-18т.
Если вырубка - 10-12 т.

Но это средние значения, и всегда помни что для сложных заказов нормы неприменимы. Форма оплаты-сделка.

P.S. А вообще-то это самая универсальная машинка в типографии. Она умеет тиснить, биговать, перфорировать, нумеровать, вырубать,, ламинировать, надсекать, печатать ( не только с форм высокой печати металлических и полимерных, но и как том числе и офсетных!!!), "конгревить и блинтить".

Ещё она может быть флексо листовой машинкой, машинкой для запайки пакетов, обжимным прессом для книг, прессом для изготовления алюминиевых тарелочек для "Аэрофлота".

Ещё я на ней обрезал брошюры с трех сторон (когда резаки были сильно загружены) и делал визитки для слепых.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.07.2007, 19:56
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,783
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Спасибо.
Не подскажете, раз у Вас такой огромный опыт работы, из чего лучше делать упорчики на подвижную плиту, для установки листа?

Нам при пусконаладке показывали упорчики из картонных полосок, приклеиваемых скотчем. Но картон прорезается постепенно листами.

Придумал делать упорчики из калиброванного астролона-самоклейки, что наклеивают на формные цилиндры (хотя, может, его и еще где-то испольуют). Голубой такой, 0,2 мм толщиной.
Но он закончился. А новый что-то тяжело купить, даже странно...

Пробовали магнитики - сполают, ненадежно...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2007, 12:59
dasboot dasboot вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
dasboot заработал небольшую положительную репутацию среди участников
для приводки , обычно, применяют пробковые квадратики с нанесенным клеем (используются при транспартировки стеклопакетов фирмами изготовителями металлопластиковых окон), затем берешь пластиковую ленту, которой обвязывают палет с бумагой, режешь на кусочки примерно 5 см, перегибаешь на скобу , на половину приклееваешь двусторонний скотч,приклееваешь на плиту.4 штук с головой хватит.
На тигеле удобнее работать слева на право, начинать учить следует сразу сидя.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.07.2007, 13:20
CHIS CHIS вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 133
Оставил благодарностей: 18
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
CHIS с репутацией > 50
3. Обучай работать только на "нулевом" цикле, если научаться работать с остановками - не переучишь. Только не забудь что при неисправной защите - руки плавно превращаются в "ласты". Работать должны только стоя.


C этим пунктом готов поспорить. Если человек никогда не подходил к тигельному прессу, то он просто не сможет сразу работать на нулевом цикле (личный опыт). Скорость подачи листа и съема его с подвижной плиты нарабатывается с опытом. Оператор, как правило, сначала отрабатывает технику подачи (до автоматизма), а потом уже скорость.

Что же касается выработки, то точную норму рассчитать сложно. Есть несколько основных критериев:

- кол. изделий на листе
- материал
- оператор

Взять, например, наше пр-во:

кол. изделий - 1
материал - односторонний картон порядка 300 гр
отличный оператор

Итого: 800-1000 ударов/час
__________________
Черноволов Игорь, 8(918) 9599901
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.07.2007, 15:14
Emill Emill вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 37
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Emill с репутацией > 50 Emill с репутацией > 50
На тигелях делаем два вида упоров. Первый. Режем пластмассовые бутыли из под проявителя. Толщина около 1...1.5 мм ширина 10..15 мм длиной по вкусу и «красоте» чтоб свернуть в бабочку. На плиту - двухсторонним скотчем. Второй. Есть заготовки из пластмассы, текстолита и т.п главное торцы должны быть гладкими и ровными. Размер 1.3*15*30мм. На них наклеиваем козыречки из пластиковых бутылок. На 1.5 – 2 см больше. Тоже двухсторонний скотч. Плюс второго вида: бумага на большой скорости остается в упорах. Козыречки ее придерживают. Минус: ломаются быстрее при приладках. Девчата сами выбирают с какими упорами им работать. Работаем по 3 упорам. 2 по длинной стороне, 1 по короткой. Сидя запрещаю работать. Пусть пританцовывают. Удивительно, но факт. Кто пританцовывает тот больше и качественнее выполняет работу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.07.2007, 15:24
Аватар для Иванычъ
Иванычъ Иванычъ вне форума
Директор
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,626
Оставил благодарностей: 192
Поблагодарили 111 раз(а) за 61 сообщений
Рейтинг мнений: 232
Иванычъ отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Emill Посмотреть сообщение
На тигелях делаем два вида упоров. Первый. Режем пластмассовые бутыли из под проявителя. Толщина около 1...1.5 мм ширина 10..15 мм длиной по вкусу и «красоте» чтоб свернуть в бабочку. На плиту - двухсторонним скотчем. Второй. Есть заготовки из пластмассы, текстолита и т.п главное торцы должны быть гладкими и ровными. Размер 1.3*15*30мм. На них наклеиваем козыречки из пластиковых бутылок. На 1.5 – 2 см больше. Тоже двухсторонний скотч. Плюс второго вида: бумага на большой скорости остается в упорах. Козыречки ее придерживают. Минус: ломаются быстрее при приладках. Девчата сами выбирают с какими упорами им работать. Работаем по 3 упорам. 2 по длинной стороне, 1 по короткой. Сидя запрещаю работать. Пусть пританцовывают. Удивительно, но факт. Кто пританцовывает тот больше и качественнее выполняет работу.
Значит и Вас Девочки на тигелях работают ?
__________________
Типография "ИванычЪ". Тел.(495) 508-11-03.974-95-03
znachki@znachki.ru
www.znachki.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2007, 16:03
Emill Emill вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 37
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Emill с репутацией > 50 Emill с репутацией > 50
Да!!! К сожалению только одна сама любит железячки крутить, каналы клеить и т.п. Остальным как правило мастер настраивает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.07.2007, 16:07
Аватар для Иванычъ
Иванычъ Иванычъ вне форума
Директор
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,626
Оставил благодарностей: 192
Поблагодарили 111 раз(а) за 61 сообщений
Рейтинг мнений: 232
Иванычъ отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Emill Посмотреть сообщение
Да!!! К сожалению только одна сама любит железячки крутить, каналы клеить и т.п. Остальным как правило мастер настраивает.
Вот и у меня такие же творятся дела,но зато как работают ОТЛИЧНО и самое главное больше мужиков зарабатывают
__________________
Типография "ИванычЪ". Тел.(495) 508-11-03.974-95-03
znachki@znachki.ru
www.znachki.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.07.2007, 16:43
Emill Emill вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 37
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Emill с репутацией > 50 Emill с репутацией > 50
Unhappy

На днях пытался брошюру обрезать на тигели. С тремя ножами не получилось. На стыках не хорошо. Да и по толщине обломался малость. Хотел 96 стр на 80 офсете + обложка 120 офсет. Застряла. А одним ножом – геморрой... Или руки кривые....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.07.2007, 16:57
Аватар для Иванычъ
Иванычъ Иванычъ вне форума
Директор
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,626
Оставил благодарностей: 192
Поблагодарили 111 раз(а) за 61 сообщений
Рейтинг мнений: 232
Иванычъ отключил(а) отображение уровня репутации
А на бумагорезальной машине не пробовали ?
Зачем же так над тигелем издеваться
__________________
Типография "ИванычЪ". Тел.(495) 508-11-03.974-95-03
znachki@znachki.ru
www.znachki.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.07.2007, 17:26
Emill Emill вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 37
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Emill с репутацией > 50 Emill с репутацией > 50
Да вот повелся :
« Ещё я на ней обрезал брошюры с трех сторон (когда резаки были сильно загружены) и делал визитки для слепых.»
(Блин не научусь выдергивать цитаты..())
Для трехножевой площади нет, а книгами все больше стали заниматься. Появилась у нас редактор-корректор. Так от общения с ней авторы так и млеют. И несут и несут свои труды... По началу радовало, а сейчас репу чешим что делать... Обвал сплошной. И цена не отпугивает!!! Вот деды!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.08.2007, 20:55
job4you job4you вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 45
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
job4you с репутацией > 50 job4you с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Emill Посмотреть сообщение
На днях пытался брошюру обрезать на тигели. С тремя ножами не получилось. На стыках не хорошо. Да и по толщине обломался малость. Хотел 96 стр на 80 офсете + обложка 120 офсет. Застряла. А одним ножом – геморрой... Или руки кривые....
Максиум резал брошюру в 8 полос!

96 полос резать с трех сторон на тигеле даже не приходило в голову!

Любую, даже самую проверенную технологию можно довести до абсурда!

Сейчас печатаюсь в одной известной типографии, так они принимают файлы с красочностью 340% ... но печатают на скорости 17000 и удивляются: "Почему отмар по всему тиражу?"
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.08.2007, 21:16
job4you job4you вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 45
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
job4you с репутацией > 50 job4you с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от CHIS Посмотреть сообщение

C этим пунктом готов поспорить. Если человек никогда не подходил к тигельному прессу, то он просто не сможет сразу работать на нулевом цикле (личный опыт). Скорость подачи листа и съема его с подвижной плиты нарабатывается с опытом. Оператор, как правило, сначала отрабатывает технику подачи (до автоматизма), а потом уже скорость.
А я не готов спорить, просто берём и обучаем.
Учим матчасть, ТБ и т.д. Не берем человека с улицы, а только того кто видел со стороны как работают на тигеле и имеет желание учиться.

А "техника подачи и съёма листа" прекрасно отрабатывается на остановленном тигеле.

Только учить надо целенаправленно, а не так как правило у нас делают,- "Ну что, понятно? Вот тираж, всё прилажено, работай, я пошел курить? Что тебе непонятно? Какая з/п? Это не ко мне! Если что мастер покажет! Он (она) всё понял(а). Отлично, пусть работает!

А "обучение без отрыва от производства" в большинстве случаев приводит к тому что человек до конца не овладевает професссией, работает "как мне показали", а не как требуется и практически не переучивается!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.08.2007, 21:22
job4you job4you вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 45
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
job4you с репутацией > 50 job4you с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Иванычъ Посмотреть сообщение
А на бумагорезальной машине не пробовали ?
Зачем же так над тигелем издеваться
Ещё я на ней обрезал брошюры с трех сторон (когда резаки были сильно загружены)....
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 06:56.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез