[Антип Утин]

Такое ощущение, что Христос в этом году не воскрес....
во всяком случае, форумчане этот факт совершенно проигнорировали....
и даже понимаю причину...

[АП!]

Хотя нельзя не отметить что в этом году причина более чем уважительная, в прошлом году участники форума тоже обошлись без пасхальных поздравлений.

Впрчем, вот:

Х.В.

[Антип Утин]

Сообщение от АП!

Хотя нельзя не отметить что в этом году причина более чем уважительная, в прошлом году участники форума тоже обошлись без пасхальных поздравлений.

Впрчем, вот:

Х.В.

насчет причины - согласен.
лица у населения в магазинах такие, как будто у них скрепы во сфинктерах разогнулись...

а вот буквы Х.В. в данное время более чем сомнительны - ибо в них есть отсыл к слогану группы ТАТУ...

[MIKLI]

Сообщение от Антип Утин

а вот буквы Х.В. в данное время более чем сомнительны - ибо в них есть отсыл к слогану группы ТАТУ...

«Для чистых все чисто; а для осквернённых и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.», (Ап. Павел к Титу 1 гл 15 стих)

[Антип Утин]

Сообщение от MIKLI

«Для чистых все чисто; а для осквернённых и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.», (Ап. Павел к Титу 1 гл 15 стих)

это точно!
именно оскверненные и нечистые хватают людей за плакат "Христос за мир".

[MIKLI]

Сообщение от Антип Утин

это точно!
именно оскверненные и нечистые хватают людей за плакат "Христос за мир".

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его (Мф. 10:34–36)

Послушайте как эти слова толкует Свт. Иоанн Златоуст.
"...Как же Сам Он заповедовал им, входя в каждый дом, приветствовать миром? Почему же, равным образом, ангелы воспевали: Слава в вышних Богу, и на земле мир (Лк. 2:14)? Почему также и все пророки благовествовали о том же?

Потому что тогда особенно и водворяется мир, когда зараженное болезнью отсекается, когда враждебное отделяется. Только таким образом возможно небу соединиться с землею. Ведь и врач тогда спасает прочие части тела, когда отсекает от них неизлечимый член; равно и военачальник восстановляет спокойствие, когда разрушает согласие между заговорщиками... "

[АП!]

Сообщение от MIKLI

… что тогда особенно и водворяется мир, когда зараженное болезнью отсекается, когда враждебное отделяется…

Тут главный вопрос о каком мече идет речь и о каком мире. Когда либерал выходит с плакатом «Христос за мир» он имеет в виду что Иисус по его мнению за прекращение военных действий силой оружия. А что имелось в виду в фразе «принес … меч»? Разве не то же оружие имеется в виду в этой фразе? Протеирей Александр Шаргунов имеет вот такое толкование (цитирую по сайту православие.ру)

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч». Наша вера – самое требовательное и самое бескомпромиссное, что есть на земле. Где компромисс с ложью, там не может быть мира с Богом, мира с совестью и с другими людьми. Христос дал Своим ученикам меч слова, чтобы они могли поражать им всякое учение, восстающее на истину и угрожающее вечному спасению многих.

То есть речь по его мнению идет исключительно о словесном оружии и о недопустимости компромисса с ложью.

[MIKLI]

Сообщение от АП!

....
То есть речь по его мнению идет исключительно о словесном оружии и о недопустимости компромисса с ложью.

давай с начала.
Евангелие от Матфея. Глава 10
21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку - домашние его.

большими красными буквами специально для верующих либералов - - ...И УМЕРТВЯТ ИХ!!!!!
Может быть словом умертвят, что там по этому поводу Шергунов толкует?

17. Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
В синагогах тоже будут бить словом? Ни каких распятий и кровопролития не должно быть, ведь Христос за мир!

[АП!]

Сообщение от MIKLI

...большими красными буквами специально для верующих либералов - - ...И УМЕРТВЯТ ИХ!!!!!
Может быть словом умертвят, что там по этому поводу Шергунов толкует?...

Подожди, Миша. Иисус не призывает в этих отрывках никого убивать. Наоборот, он тут предсказывает гонения на христиан. То есть он предсказывает некоторую смуту в процессе которой могут убивать христиан (и тут я добавлю от себя: возможно и других верующих либералов, как ты изволил выразиться). "Умертвят их" это умертвят христиан, а ты подумал кого умертвят? Кто умертвит: хороших людей умертвят злые нехристиане и различные отступники. Так что толковать тут нечего, или ты думаешь что этот отрывок о том что христианин должен взять в руки саблю и пойти резать папу с мамой за неправильную веру? Нет? Вот.
А еще в Евангелии есть другая хорошая цитата:
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5:9). Тут надеюсь все понятно. Oн и сам миротворец (наречен сыном Божьим), значит за мир.

[MIKLI]

Сообщение от АП!

.... Кто умертвит: хороших людей умертвят злые нехристиане и различные отступники. Так что толковать тут нечего, или ты думаешь что этот отрывок о том что христианин должен взять в руки саблю и пойти резать папу с мамой за неправильную веру? Нет?....

Боря, ты какой то совсем идеальный либерал. Словно с луны к нам прилетел.
Брат на брата - это христианин на христианина, все как сейчас. Так было на всех войнах в европее. И ДА - За веру, царя и отечество, с саблями и бомбами. Русские всегда так воевали. Ты не знал?
И если тебя послушать и логически подумать, то получается Христос за мир, в котором все , кто угодно могут убивать христиан и им за это ничего не будет. Ну христиане только словом пожурят своих обидчиков и все.

[АП!]

Сообщение от MIKLI

Боря, ты какой то совсем идеальный либерал. Словно с луны к нам прилетел.
Брат на брата - это христианин на христианина, все как сейчас. Так было на всех войнах в европее. И ДА - За веру, царя и отечество, с саблями и бомбами. Русские всегда так воевали. Ты не знал?
И если тебя послушать и логически подумать, то получается Христос за мир, в котором все , кто угодно могут убивать христиан и им за это ничего не будет. Ну христиане только словом пожурят своих обидчиков и все.

Это ты мне льстишь, не такой уж я и либерал, тем более не идеальный, как и все мы.

Но по тексту ты не прав. Брат на брата, отец на сына, свекровь на невестку в Евангелии есть, а христианин на христианина - этого там нет. Что в истории так было это правда, и что русские всегда так воевали это правда, но это не столько от христианства, сколько от несовершенной человеческой природы. А от христианства "Борис и Глеб" (святые между прочим).

А по человечески (но не по христиански конечно) да, есть такая штука у людей называется "кровная месть", говорят осталась только на Кавказе, и то даже там преследуется по закону. Но какой может быть закон если очень хочется укокошить обидчика.

[MIKLI]

Сообщение от АП!

..... и что русские всегда так воевали это правда, но это не столько от христианства, сколько от несовершенной человеческой природы.

Сам понял, что написал? - Русские шли воевать и умирать ЗА ВЕРУ от несовершенства человеческой природы и это не христианство. Другое дело либерал с плакатом "Христос за мир". Вот она совершенная человеческая природа!!!

Зы. я конечно прикалываюсь, и почти во всем с тобой согласен. Мне не понравилось подмена слов Христа Шергуновым. У нас, что ни поп, то ап. Павел. Как начнут проводить сравнения и создавать образы - хоть святых выноси...

[Golyand]

Сообщение от MIKLI

Сам понял, что написал? - Русские шли воевать и умирать ЗА ВЕРУ от несовершенства человеческой природы и это не христианство. Другое дело либерал с плакатом "Христос за мир". Вот она совершенная человеческая природа!!!

Зы. я конечно прикалываюсь, и почти во всем с тобой согласен. Мне не понравилось подмена слов Христа Шергуновым. У нас, что ни поп, то ап. Павел. Как начнут проводить сравнения и создавать образы - хоть святых выноси...

Рыжий...))))
пантонника под рукой нет...021й?