Метраж приладки на Атласе и европейцах. - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 16.12.2018, 15:00
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Приветствую коллеги.

Касательно метража.
на европейских узкорулонках, впрочем как и на Атласе, многое зависит от системы натяжения, а именно от точности подбора натяжения, в зависимости от толщины, типа, и ширины материала. Это достигается сбором статистики, при корректно выбранных режимах, позволяющих держать кресты даже при полной остановке.
Да, такое возможно, даже на Атласе.
И естественно, чем выше опыт оператора, тем меньше уходит на приладку.
Касательно метров.
На Ниле (FA-3300) у нас в среднем на 6 цветов уходило до 70 м/п. Минимальная приладка занимала до 30-35 м/п.
На Омете (iFlex-370), который мы недавно поставили, с нулевым опытом, в 3 пары рук, с моим контролем и переприладкой на 8 цветов Ушло фактически 147 м/п. Это напоминаю, с нулевым опытом операторов.
Сколько на MarkAndy и Galluse, не скажу. Сейчас не помню. Надо смотреть, искать.
Что касается Мультиколора.
Сейчас веду работы по его внедрению на узкорулонке. Позже расскажу, кому будет интересно, что получается, но скажу сразу, что цветовой охват вдвое шире, появляются объемы, насыщенность, да же при том, что мы Magenta перепутали с Orange, Green мешали пополам Cyan и Yellow, а вместо Blue, был Violet. Картинка была яркая, насыщенная, детали объемные в сравнении с CMYK-ом.
Но, работа с мультиколором подразумевает большую организационную работу. Обязательно соблюдать все режимы, вплоть до расстановки анилоксов, индивидуально привязанных к цвету, не говоря о растискивании, колориметрии и плотности каждой краски, полученных при профилировании.
Но даже и это не спасет, если одно из клише начнет набухать. В таком случае, оттенок пойдет в ту сторону, цвет которого станет более насыщеннее.
Позже может отсканирую, и покажу.

Нашел свои старые нормативы.
На Атласе я забивал 15 м на цвет. На Ниле и Галлусе 25-30. Вот и считайте.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 16.12.2018 в 15:51
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.12.2018, 14:32
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
..Я в принципе понимаю, для кого удобна эта система REVO: ....
Добрый день!
Конкретно для REVO допечатка обеспечивается программой Equinox. Цвет изображения формируется наложением максимум трех цветов. При этом вы заранее знаете какой пантон получится, а какой даже и не стоит пробовать. Для таких цветов используются дополнительные печатные секции.

Вот видео, в котором объяснена технология: https://www.youtube.com/watch?v=I9iJmTgPy-w.

В офисе у меня есть образцы печати REVO, могу прислать, пишите адрес!
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 17.12.2018 в 23:23 Причина: Сократил цитирование, дабы не занимать место
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (18.12.2018)
  #18  
Старый 17.12.2018, 22:23
Alexss Alexss вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.11.2008
ИНН: 2310023724
Сообщений: 150
Оставил благодарностей: 145
Поблагодарили 31 раз(а) за 26 сообщений
Рейтинг мнений:
Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexss имеет очень хорошую репутацию среди участников
Алексей. Позвони мне, раскажу про сервопривод.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.12.2018, 03:04
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
В офисе у меня есть образцы печати REVO, могу прислать, пишите адрес!
Отзыва Олега по цветовому охвату мне достаточно, да я и не сомневался, что цвета будут яркие и сочные. Концепция не нравится.
За уточнение спасибо - практически мы так почти каждый день работаем, только доп. пантоны не стандартные, а мешаные. И "цветоделение" конечно делается не специальными программами, трудоемко, но эффективно и решается сразу несколько задач.
Например, шоколад с нежными молочными каплями - три коричневых пантона (светлый, коричневый и темно-коричневый):
- внешне получается натурально настоящий шоколад
- он будет похож на шоколад, даже если печатник поставит не тот анилокс (с небольшой разницей), передавит и даже если плохо сведет. Если это будет CMYK или даже Revo - мелкий шаг в сторону по любому пункту - вырвиглаз, шоколад будет каждый тираж другого цвета.

А всякие цветные узорные плашки-растяжки из пантонов, как в вашем ролике - рабочие будни, только опять же - не из стандартных пантонов, а из мешаных.
Revo пытается заменить большую часть работы колориста и допечатника компьютером, сначала печатников бы кто-то заменил на роботов...

Последний раз редактировалось newteh; 18.12.2018 в 03:13
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.12.2018, 13:32
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Revo пытается заменить большую часть работы колориста и допечатника компьютером, сначала печатников бы кто-то заменил на роботов...
Все верно, только одним из основных компонентом идеи REVO является современная "умная" флексомашина, которая должна сократить к минимуму человеческих фактор и субъективное влияние каждого отдельного печатника на результат. Машина должна сама подбирать давление печати, отпираясь на оттиск, а не на заданные кем-то параметры, следить за давлением и приводкой, корректировать в процессе работы...
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.12.2018, 17:04
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
Машина должна сама подбирать давление печати, отпираясь на оттиск, а не на заданные кем-то параметры, следить за давлением и приводкой, корректировать в процессе работы...
Вернулись к основной теме, кстати. Экономия материала.
С представителями Bobst я еще не спорил, как должна комплектоваться современная узкорулонная флексомашина Наверное, потому что у нас их нет (представителей Bobst).
Современная электроника - это хорошо, жаль - через 10 лет запчастей на неё не достать....
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.12.2018, 17:35
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Современная электроника - это хорошо, жаль - через 10 лет запчастей на неё не достать....
Увы, "ускорение прогресса" имеет свои обратные стороны. И сейчас уже нет возможности расчитывать на то, что машина "отобьется за 10 лет, а потом будем зарабатывать" - окупаемость должна быть 5 лет, максимум 7 - иначе высок риск остаться "у разбитого корыта памятника машине"


Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
Машина должна сама подбирать давление печати, отпираясь на оттиск, а не на заданные кем-то параметры, следить за давлением и приводкой,
Это-то да, а вот
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
корректировать в процессе работы...
- спорно, ой как спорно! либо надо понавесить в 3 раза больше датчиков, следящих за всем и вся, либо "надеятся на иск.интелект" машины, который может и не отличить почему форма печатать перестала - "отдавило" или краска кончилась
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.12.2018, 17:36
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Наверное, потому что у нас их нет (представителей Bobst).
Значит пора познакомиться!!! с 2011 года представителем рулонного BOBST/Gidue является компания ВМГ (Внешмальтиграф). Оборудование комплектуется Сименсом, с такими проблемами поставок не сталкивались!
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.12.2018, 17:56
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
- спорно, ой как спорно! либо надо понавесить в 3 раза больше датчиков, следящих за всем и вся, либо "надеятся на иск.интелект" машины, который может и не отличить почему форма печатать перестала - "отдавило" или краска кончилась
Совершенно верно, тенденция развития флексомашин в целом ориентирована в сторону увеличения автоматизации.

Но тем не менее, человеческий фактор исключить совсем не получится, человек может следить за наличием краски, материала и тп, а машина за качеством оттиска!
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.12.2018, 18:09
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
Значит пора познакомиться!!!
У нас нет представителей - имел в виду в Украине.

PS Про REVO, я бы технологию назвал Цветик-семицветик

Последний раз редактировалось newteh; 18.12.2018 в 18:18
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
color (19.12.2018)
  #26  
Старый 18.12.2018, 18:17
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
У нас нет представителей - имел в виду в Украине.
ясно. Думаю, что у Вас польское представительство работает по BOBSTу, уточню.
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.12.2018, 18:27
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
Оборудование комплектуется Сименсом, с такими проблемами поставок не сталкивались!
Сименс, говорите? Не сталкивались, говорите?

А вот люди сталкиваются - ПРУФ.
Это массово ставилось на сервоприводных флексах до 2010 года.

Это, кстати, не повод не работать с ними. Просто надо понимать тенденции развития и временнЫе горизонты.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 16:06.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез