Подскажите наиболее универсальный CMYK профиль? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 30.03.2009, 23:37
Аватар для Dmk
Dmk Dmk вне форума
Директор
 
Регистрация: 11.06.2002
Сообщений: 1,505
Оставил благодарностей: 226
Поблагодарили 154 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 218
Альбомов(фоток): 1(3)
Dmk знают все Dmk знают все Dmk знают все Dmk знают все Dmk знают все Dmk знают все Dmk знают все
Цитата:
Сообщение от VALAN Посмотреть сообщение
Подскажите наиболее универсальный CMYK профиль для использования при дизайне в AI и Photoshop. Euroscale v2?
Как же я вам завидую, если бы единственной моей проблемой была ваша - я бы был самым счастливым человеком на свете :)

А пока мне приходится бороться с:

1. У меня на мониторе ярче - сделайте так!
2. Вылеты? А что это такое?
3. Вот вам распечатка на струйном 6 красочном принтере - мне нравиться, так и напечатайте..
4. А что 72 dpi недостаточно?
5. А у меня из ворда отлично получается..
6..100...

И.т.д. Спасите мои уши...
__________________
+ 903 797-05-26 (моб), dima@vizitkaservice.ru, м. Университет
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.03.2009, 13:07
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Использовать профили, которые генерятся посредством ФШ - совет вредный, поскольку качество таких профилей "ниже плинтуса".

Наиболее адекватный результат можно получить, используя профили из вышеприведенных ссылок: FOGRA, ECI. А так же, можно посмотреть на System Brunner.
Объясниться надо в этом месте:
1 печатник работает по шкалам, в машине краски евростандарта и произведена калибровка и поправочный профиль есть на рипе.
Тот вариант который я предложил дает возможность не пренебрегая выходом за границы технологии печати созжать тот результат, который хочется видеть на печати, контролируя при этом состав краски для одного и того же цвета и это для перевода в CMYK, а не для корректировки отображения на печати.
Поэтому давайте говорить о том как правильнее перевести в CMYK изображение. Если быть совсем точным, то это настройки, а не профиль. Вторая сторона медали — если для всех изображений использовать один профиль, то явно изображения в светлых тонах и темных тонах должны иметь разный состав относительно баланса черной краски и "цветных", если этого механизма нет, опять возникает ситуация когда на печати возникнут большие сложности по воспроизведению данного состава красок, нежели если бы об этом позаботился дизайнер.
Профили на допечатке, где указывается как скорректировать данный процент конкретной краски, это иное, изменение состава краски и цветоделение в CMYK, при этом не затрагивается.
Наилучший результат можно получить как раз думая при создании и цветокоррекции над тем как удобно для печатной машины будет отобразить данный состав.
Чаще всего профили "фирменные" предполагают работу с изображениями где в Black Generation выставлен параметр Light — не для всех изображений подойдет.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.03.2009, 13:19
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Dmk Посмотреть сообщение
Как же я вам завидую, если бы единственной моей проблемой была ваша - я бы был самым счастливым человеком на свете :)

И.т.д. Спасите мои уши...
ОЙ!!! Не надо о больном!!!

Нервы не железные — по миру начнут бегать люди побивающие "чайников"...
Надо бы позаботиться заранее и скинуться на постройку дурдома, куда нас будут помещать :)

"...я в пичку и покойничек в пичку..."
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.03.2009, 13:29
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Rjak Посмотреть сообщение
Именно так. Схожести не то что может не получиться, а ее просто НЕ БУДЕТ...
Доработка макетов приходящих из дизайн-студий требуется всегда, ...
Более того — без практики работы с флексо, те. вы вполне уверенно делаете работы под офсет и пообщавшись с допечаткой на флексо, все поняли и действуете...
Так вот без практики лучше довериться тем людям которые с флексо работают, а своё творение показать им и просто поговорить об этом, что бы почувствовать разницу, да и заработать ту самую практику не за счет стоимости тиража.
Особенности возникающие при флексопечати на разных типах носителей... — весьма обширные и специфичные знания.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.03.2009, 13:38
vaccub vaccub вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 271
Оставил благодарностей: 62
Поблагодарили 196 раз(а) за 133 сообщений
Рейтинг мнений: 73
vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Чаще всего профили "фирменные" предполагают работу с изображениями где в Black Generation выставлен параметр Light — не для всех изображений подойдет.
Мне кажется, что тонкие настройки профилей - это уже удел мастеров-цветокорректоров, а в повседневной дизайно-верстальной рутине достаточно одного, максимум двух цветовых профилей. Если брать типографский пре-персс, то мы все равно работаем под конкретные печатные машины и наши профиля какому нить РА все равно бесполезны.


РS.

А 8-полосные газеты в Ворде системными шрифтами волосатой давности? :) Дурдом нас всех ждет, с распростертыми дверьми:)
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
MikeMac (01.04.2009)
  #21  
Старый 31.03.2009, 22:25
Anthony Anthony вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.09.2006
Сообщений: 66
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Anthony с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от vaccub Посмотреть сообщение
... и наши профиля какому нить РА все равно бесполезны.
А как они, простите, из ржб делить будут? Если в перспективе маячит претензия по качеству?
__________________
Творческих узбековъ
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.03.2009, 23:48
vaccub vaccub вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 271
Оставил благодарностей: 62
Поблагодарили 196 раз(а) за 133 сообщений
Рейтинг мнений: 73
vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
А как они, простите, из ржб делить будут? Если в перспективе маячит претензия по качеству?
Простите - а вы верстаете в РЖБ? Если да - то чем вы руководствуетесь при этом?

Мы поступаем проще - мы работаем по цветопробе.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 01.04.2009, 11:17
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от vaccub Посмотреть сообщение
в повседневной дизайно-верстальной рутине достаточно одного, максимум двух цветовых профилей. Если брать типографский пре-персс, то мы все равно работаем под конкретные печатные машины и наши профиля какому нить РА все равно бесполезны.
Я хотел бы присоединиться к такому мнению vaccub. Если речь не идет о существенно особенных технологиях (флексо, многокрасочное цветоделение, печать высокоинтенсивными красками и пр.), то фогровский профиль - самое оно. Как делить RGB? Можно по нему. Можно вспомнить, что пять-десять лет назад просто в фотошопе без профилей делили - и не сильно хуже, чем сегодня, получалось.

А задача типографии (наверное - технолога) - держаться как можно ближе к стандарту, благо есть по ISO, и выпущенные в их развитие материалы FOGRA. А уж непреодолимые отклонения от стандарта конкретного экземпляра печатной машины - можно компенсировать преобразованием CMYK-CMYK от фогры к своему экземпляру. Либо пренебрегать, если малы.

Еще, IMHO, если речь идет о применяемых типографией красках, сильно отличающихся по колористике от стандартов - то на месте клиента я бы учел этот факт при выборе типографии. Или при определении справедливой цены.

Впрочем, мое мнение имеет тот существенный изъян, что ежедневной практики на производстве у меня много лет нет - могу ошибаться. И с интересом выслушаю другие мнения.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
VALAN (02.04.2009)
  #24  
Старый 01.04.2009, 17:59
Аватар для EXpressprePRINT
EXpressprePRINT EXpressprePRINT вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 499
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений: 78
EXpressprePRINT заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
А задача типографии (наверное - технолога) - держаться как можно ближе к стандарту, благо есть по ISO, и выпущенные в их развитие материалы FOGRA.
Я также считаю.

Надо машину под стандарт отлаживать.

Вообще, построение профиля конкретной офсетной печатной машины — нонсенс это.
__________________
Экспресс 24, +7 (925) 324-22-46, xprs.ru
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 01.04.2009, 18:23
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Наилучший результат можно получить как раз думая при создании и цветокоррекции над тем как удобно для печатной машины будет отобразить данный состав.
Самый лучший совет...

Но, к сожалению, отслеживать каждый заказ - это можно повеситься...

Поэтому были созданы международные требования, на базе них универсальные эталонные профиля с усредненным значением BlackGeneration в Light, что для 70% работ и современных машин вполне достаточно...

А если, ты печатаешь серую плаху, то должен понимать - что за неправильно выставленный уровень черного, типография скажет тебе большое "спасибо". А значит, нельзя тупо делить с использованием ISOCoated.

А в остальном, согласен с MikeMac...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.04.2009, 18:50
vaccub vaccub вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 271
Оставил благодарностей: 62
Поблагодарили 196 раз(а) за 133 сообщений
Рейтинг мнений: 73
vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума
Господа. А вам не кажется, что сейчас вы завели разговор о суперверстальщике, отработавшим в плотном контакте с офсетом и флексой как минимум с пяток лет. Плюс являющимся ассом цветокоррекции? Сейчас же половина типадизайнеров шрифты черным составным делают, и оверпринт на выворотку ставят:) Какие тут знания профилей? Откуда? Спуститесь на землю - все равно пре-прессу в типографиях почти все доделывать приходится.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 01.04.2009, 23:31
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 423
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от vaccub Посмотреть сообщение
Спуститесь на землю - все равно пре-прессу в типографиях почти все доделывать приходится.
Правильно. Поэтому респект топик-стартеру, представителю дизайн-студии, что хоть как-то стремится облегчить нам работу.
Советов надавали много, если возьмет на вооружение хоть что-то - уже будет легче.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
VALAN (02.04.2009)
  #28  
Старый 02.04.2009, 00:24
Аватар для Intruder
Intruder Intruder вне форума
Я вижу молекулы
эксперт
 
Регистрация: 13.05.2003
Сообщений: 1,049
Оставил благодарностей: 694
Поблагодарили 1,965 раз(а) за 653 сообщений
Рейтинг мнений: 524
Альбомов(фоток): 1(7)
Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute Intruder has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от vaccub Посмотреть сообщение
Какие тут знания профилей? Откуда? Спуститесь на землю - все равно пре-прессу в типографиях почти все доделывать приходится.
Так пусть, хотя бы, знают, только понимание — что такое профили и для чего они нужны, — может привести к предсказуемому результату.
__________________
«Vi Veri Veniversum Vivus Vici»
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.04.2009, 00:35
vaccub vaccub вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 271
Оставил благодарностей: 62
Поблагодарили 196 раз(а) за 133 сообщений
Рейтинг мнений: 73
vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума vaccub пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Intruder Посмотреть сообщение
Так пусть, хотя бы, знают, только понимание — что такое профили и для чего они нужны, — может привести к предсказуемому результату.
Это даст только опыт, присутствие на приладках и люли за испорченный тираж - многие ли дизайнеры так работают? И многие ли читают данный форум? ) ну да ладно - может кому и пригодится
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.04.2009, 01:02
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от vaccub Посмотреть сообщение
Мы поступаем проще - мы работаем по цветопробе.
Простите, но цветопроба аналоговая изготавливается не такими же прозрачными красками как при офсетной печати и в силу этого покажет вам только цвет абсолютно игнорируя ошибки при цветоделении при переходе из лаба или ржб - вы обязаны делать окончательное цветоделение после цветокорекции. Поясню — если сделать какой то цвет не произведя правильного цетоделения и выгнать цветопробу, то на печати при абсолютном соблюдении всех норм и предположим что и бумага того же стандарта, что и для цветопробы, то вы получите разные отпечатки. И мучать печатника подогнать по пробе и тем самым поправлять ошибки нерадивых работников, это не лучший выход, а просто подпись в неграмотности.
Не надо так работать, печатник обязан соблюсти нормы и убедиться, что оттиск совпадает с цветопробой и немного скорректировать по тонам при необходимости, а на практике зачастую исправляет чужую работу. Не забываем что в его руках не аналогичный механизм, как возможности компьютера и он сильно ухудшает возможное качество уводя печатную машину от стандартов.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез