Как делают фанерографию (почти тяпничное) - Страница 4 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Полиграфический кинозал


Полиграфический кинозал Раздел для видео Youtube и Rutube. Только ролики, связанные с полиграфическими технологиями и типографиями. Приколы - в Клуб. Обязательно - пояснения к видео.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #46  
Старый 28.02.2010, 01:05
Аватар для Digio
Digio Digio вне форума
эксперт
 
Регистрация: 08.10.2002
Сообщений: 594
Оставил благодарностей: 385
Поблагодарили 251 раз(а) за 121 сообщений
Рейтинг мнений: 901
Личный журнал: 6
Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute
А, давайте уже кричать - Дед Мороз ВЫХОДИ! В смысле, что хотелось бы официальную версию ответа про зайцев от Крамера.
__________________
С уважением, Новоселов Максим.
Помогаю поднять продажи, сократить расходы, упростить управление.
соБесплатные видеотренинги для руководителей типографий
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 28.02.2010, 10:38
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Digio Посмотреть сообщение
А, давайте уже кричать - Дед Мороз ВЫХОДИ! В смысле, что хотелось бы официальную версию ответа про зайцев от Крамера.
Это не Старик Крамер, а Кот Леопольд какой-то. Уже прям заинтриговал нам мозг своими зайцами.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.02.2010, 17:00
Аватар для Маша Милютина
Маша Милютина Маша Милютина вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 232
Оставил благодарностей: 997
Поблагодарили 300 раз(а) за 185 сообщений
Рейтинг мнений: 199
Альбомов(фоток): 1(5)
Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников
над нами пошутили (?)
__________________
Маша, browncat@bk.ru, 8-903-527-49-56
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 28.02.2010, 17:29
Аватар для 01level
01level 01level вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2003
Сообщений: 2,025
Оставил благодарностей: 5,802
Поблагодарили 3,574 раз(а) за 1,748 сообщений
Рейтинг мнений: 821
01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute
у меня есть подозрение, что Крамер сам не в курсе про зайцев...
)))))
__________________
...На самом деле - всё наоборот...)))
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Rjak (28.02.2010)
  #50  
Старый 28.02.2010, 17:32
Аватар для Маша Милютина
Маша Милютина Маша Милютина вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 232
Оставил благодарностей: 997
Поблагодарили 300 раз(а) за 185 сообщений
Рейтинг мнений: 199
Альбомов(фоток): 1(5)
Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников
Сейчас отмазку придумывает, а она не придумывается? ))))))
И я склоняюсь...
__________________
Маша, browncat@bk.ru, 8-903-527-49-56
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 28.02.2010, 17:34
Аватар для 01level
01level 01level вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2003
Сообщений: 2,025
Оставил благодарностей: 5,802
Поблагодарили 3,574 раз(а) за 1,748 сообщений
Рейтинг мнений: 821
01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Маша Милютина Посмотреть сообщение
Сейчас отмазку придумывает, а она не придумывается? ))))))
И я склоняюсь...
ну или просто зайцы тут вообще нипричем...
))))))
__________________
...На самом деле - всё наоборот...)))
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.02.2010, 17:58
Аватар для greenvis
greenvis greenvis вне форума
директор
 
Регистрация: 28.07.2004
Сообщений: 9,352
Оставил благодарностей: 5,223
Поблагодарили 4,426 раз(а) за 2,482 сообщений
Рейтинг мнений: 1957
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 8(42)
greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute
На самом деле - все ... просто!

СК сейчас Олимпиаду смотрит.

"Скачи, зайка, скачи!!!!!...."(с) Губерниев
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 28.02.2010, 18:06
Аватар для Промостойка.Ру
Промостойка.Ру Промостойка.Ру вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2006
Сообщений: 1,925
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 50 раз(а) за 38 сообщений
Рейтинг мнений:
Личный журнал: 1
Альбомов(фоток): 6(25)
Промостойка.Ру Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Промостойка.Ру Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
под каким деревом сидит заяц когда дождь идет?

...под мокрым!
__________________
Владислав Н.Дудоладов тел./факс: (495) 226-9838
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.02.2010, 18:57
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Для разминки предлагаю совсем простой вопрос, без видео: каким образом в ксилографии использовались зайцы, иллюминаторы и промежуток времени между уборкой урожая и всходом озимых?
После сбора яровых и до всхода озимых культур, мучимое бездельем крестьянство в массовом порядке бежало в Америку. На пароходах их отлавливали шкиперы, приковывали поближе к иллюминатору и заставляли за еду стамеской резать по дереву непристойные картинки (лубки), имевшие в Америке огромную популярность под названием пин-ап. Так в Америке появился фермерский класс, а не было бы ксилографии, покоились бы наши зайцы на дне морском.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 01.03.2010, 01:31
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1662
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Подведем итоги... ;-)

Вцелом мне понравился ход ваших мыслей – в большинстве сообщений есть доля правильного ответа. Настало время окончательно восстановить картину.

Вот тут в параллельной теме народ над китайцами прикалывается, а ведь если подумать, это они у нас научились. Только отстали лет на 150

Итак, по порядку: на заре своей карьеры Сытин печатал лубочные картины в одну краску и затем раскрашивал их вручную. Чтобы снизить себестоимость, требовалась дешевая рабочая сила и дармовые расходники. Проблема со сроками изготовления решалась очень просто: если многотысячный тираж раскидать на сотню человек, то каждому нужно будет раскрасить всего несколько десятков листов. В качестве «иллюминаторов» решено было использовать деревенских жителей, которым зимой нечем было заняться. В качестве кисточек использовались заячьи лапки, фактически являвшиеся отходами мехового производства. Краски крестьяне замешивали сами из подручных материалов и натуральных красителей. Короче – китайцы нервно курят в сторонке

Для любителей более точной информации приведу цитаты из двух книг об И. Д. Сытине – желающие могут сравнить нижеприведенный текст с первоисточниками:

...Как печатался лубочный товар? Всегда в одну краску (черную) и всегда на очень плохой, серой бумаге. В таком виде картины поступали в раскраску от руки, чем в зимнее время занимались деревенские девушки и бабы. Конечно, эта раскраска производилась до невероятности грубо. Бабы красили заячьей лапкой «по ногам и по носам», и платили им за такую работу по четвертаку с тысячи. («Жизнь для книги», Госполитиздат, 1960)

...Сытин стал отвечать за производство и распространение шараповских изданий, которые были все без исключения иллюстрированными. Работа начиналась с того, что он либо подмастерье наносил на липовую доску штриховой рисунок, затем выбирал резцом фон, и получался рельеф. Это ксилографическое клише вместе с набранным текстом закреплялось на талере нехитрого ручного станка, обильно смазывалось черной краской и покрывалось листом дешевой, серой бумаги. Сверху нажатием рычага опускался пресс, и со станка сходила готовая страница – этим незатейливым способом Сытин отпечатал тысячи экземпляров, требовавшихся его хозяину.
Затем наступал черед раскрашивания отпечатанных листов, ставшего настоящим промыслом для крестьянок подмосковного Никольского. Каждую зиму здешние женщины раскрашивали как придется тысячи отпечатков, приготовляя краски из подручных материалов вроде яичного желтка. («Иван Сытин», ТЕРРА, 1996)
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Starik Kramer за это сообщение:
Digio (01.03.2010), fizra (02.03.2010), Manya_K (01.03.2010), Маша Милютина (01.03.2010)
  #56  
Старый 01.03.2010, 03:53
Аватар для Промостойка.Ру
Промостойка.Ру Промостойка.Ру вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2006
Сообщений: 1,925
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 50 раз(а) за 38 сообщений
Рейтинг мнений:
Личный журнал: 1
Альбомов(фоток): 6(25)
Промостойка.Ру Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Промостойка.Ру Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
каким образом в ксилографии использовались зайцы, иллюминаторы и промежуток времени между уборкой урожая и всходом озимых?

По тексту постов понятно, что вопрос относим не к понятию ксилографии, а к деятельности издателя Сытина и выпуска им лубковой продукции.
Позволю себе несколько комментариев по качеству ответов на вопрос…
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
В качестве «иллюминаторов» решено было использовать деревенских жителей...

Не путает ли Уважаемый автор две «профессии»: иллюминатор и цветальщик
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Художники-иллюминаторы действительно копировали вручную иллюстрации рукописных книг
Для раскрашивания оттисков существовали профессиональные артели во многих областях Руси, которые состояли из женщин и детей. И назывались они ЦВЕТАЛЬЩИКИ…
Мой первый вопрос автору – Каким образом в ксилографии использовались «иллюминаторы» как таковые?
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
...но я имел ввиду зимний период в неразрывной связи с остальными пунктами вопроса.

Артели цветальщиков работали круглогодично!!! ... или Вы полагаете, что Сытин с весны по лето, приостановив производство лубка, тоже на поле работал!??
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
К тому же, ручное раскрашивание многотысячных тиражей заняло бы слишком много времени.

Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
В таком виде картины поступали в раскраску от руки, чем в зимнее время занимались деревенские девушки и бабы.

Нет ли здесь у автора противоречия!?...ну да ладно…
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Однако, Иван Дмитриевич быстро нашел выход из этого затруднительного положения – ему помогла суровая русская зима. Ну, и зайцы, конечно

Мой второй вопрос автору – Как Иван Дмитриевичу помогла суровая русская зима в неразрывной связи с «иллюминатором», т.к. понятно, что в остальное время до зайцев никому дела не было?
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
А уважаемого Александра Вячеславовича я мел ввиду всвязи с тем, что он знает Ивана Дмитриевича Сытина

С Уважением к почтенному возрасту Александра вячеславовича:
Цитата:
Сообщение от greenvis Посмотреть сообщение
- И.Д. Сытин «поднялся» на лубках
Сытин, хоть и имел относительную монополию на лубковые издания, но «поднялся»-то он на печати отрывных календарей многомиллионными тиражами и учебников. Для этого у него была 2х красочная ротационная машина, кстати первая в России!!!
Термин "лубок" происходит от слова "луб" (внутренняя часть древесной коры)
То, что раскраска заячьими лапами в артелях цветальщиков есть исторический факт – спорить не буду, но на Руси охота велась не только на зайцев…у лис, белок, норок и т.п. лапы тоже есть…
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
. Вот только как это может стыковаться с тиражированием продукции типографским способом?..

…это, пожалуй был мой третий вопрос автору.
С Уважением к Вам и Вашему бизнесу
__________________
Владислав Н.Дудоладов тел./факс: (495) 226-9838

Последний раз редактировалось Промостойка.Ру; 01.03.2010 в 04:08
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 01.03.2010, 11:39
Аватар для Digio
Digio Digio вне форума
эксперт
 
Регистрация: 08.10.2002
Сообщений: 594
Оставил благодарностей: 385
Поблагодарили 251 раз(а) за 121 сообщений
Рейтинг мнений: 901
Личный журнал: 6
Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute
Эта загадка конечно, поучилась немного похожей на "кота шредингера", но по крайней мере, было весело

Может быть два титана, закончив битву, предложат нам новую загадку? И
__________________
С уважением, Новоселов Максим.
Помогаю поднять продажи, сократить расходы, упростить управление.
соБесплатные видеотренинги для руководителей типографий
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 01.03.2010, 11:57
Аватар для Маша Милютина
Маша Милютина Маша Милютина вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 232
Оставил благодарностей: 997
Поблагодарили 300 раз(а) за 185 сообщений
Рейтинг мнений: 199
Альбомов(фоток): 1(5)
Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников Маша Милютина один из самых известных участников
Загадку! Загадку!

Можно и про "кота"
после зайцев.

С уважением,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 370438_normal.jpg
Просмотров: 31
Размер:	92.6 Кб
ID:	59347  
__________________
Маша, browncat@bk.ru, 8-903-527-49-56

Последний раз редактировалось Маша Милютина; 01.03.2010 в 11:59
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
фанерография


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез