[1foot]

Собственно вопрос, что из CtP на сегодня имеет смысл брать для коммерческого использования, т.е. светить пластины на сторону, еще точнее для себя вообще не светить, ибо я не типография.

В каком сегменте есть спрос? Склоняюсь к формату B2, потому как B1 это довольно круто и довольно дорого, да и в нашей провинции офсетов B1 и больше не много, а вот офсетов от B2 и мельче в городе за сотню, есть пара-тройка фотовыводов ;)
Для чернухи могут и тупо на принтере кальку вывести. Дальше обычный "мокрый" процесс.

Требования к аппарату: ремонтопригодность, производительность, и себестоимость продукции т.е. готовые пластины должны быть не дорогими.
Хорошо бы чтобы и сам аппарат был не дорогой, и взять сразу два, чтобы в случае чего не особо подводить заказчиков. Но это видимо уже не реально ;)

Спасибо.

PS. Для начала определиться бы: термальная или фиолетовая?

PPS. Еще вопрос: какова ситуация с беспроцессными пластинами? Перечитал форум "от корки до корки", информация 2-хлетней давности: 9/12 евро. Какие цены сейчас? Какие есть варианты, кто конкуренты? Подтянулись ли китайцы?

[Alien]

В каком сегменте есть спрос? Склоняюсь к формату B2, потому как B1 это довольно круто и довольно дорого, да и в нашей провинции офсетов B1 и больше не много, а вот офсетов от B2 и мельче в городе за сотню, есть пара-тройка фотовыводов

1. С сегментом Вы, так я понял, определились.

В этом формате:
Heidelberg Suprasetter
Kodak Magnus 400
Screen PR 4300

Подешевле:
ECRM Mako
Dotline

2. По поводу технологии - поищите по форуму - несколько раз обсуждалось.

3. Беспроцессные пластины - Kodak Thermal Direct и Fuji Pro-T.
Врядли Ваш вариант. Не своё производство, заказчик будет напрягаться - "а чО это они не проявленные".

[1foot]

Alien, спасибо за ответ.
1. Видимо с сегментом я прав: типографии до B2+, с числом пластин до 1000 в месяц.
2. Склоняюсь Kodak Magnus 400 (их есть в России, и есть шанс, что ремонтировать будут быстро).
3. Вопрос цены, немного понапрягаются и привыкнут, главное чтобы Kodak Thermal Direct не оказались вдвое дороже. А вариант, мне кажется, как раз мой - лабораторию (даже не знаю, как назвать коммерческую засветку пластин) планируется расположить в офис центре (или даже вообще в квартире выведенной из жилого фонда) - так что химия не мой вариант, да и места лишнего нет.

4. Представители поставщиков, сориентируете по ценам по точнее, примерный порядок цен я в курсе, хотелось бы получить цену +- 10%, если тайна, то можно в личку.

Спасибо.

PS. Интересует как цена самого Kodak Magnus 400, так и пластин Kodak Thermal Direct.

[Alien]

А вариант, мне кажется, как раз мой - лабораторию (даже не знаю, как назвать коммерческую засветку пластин) планируется расположить в офис центре...

Это называется "репроцентр".
В Москве самый крупный игрок:
Выражайтесь печатно.
http://www.printoffice.ru/port/ctp/

Магнус 400 продаёт НИССА:
http://www.nissa-centre.ru/catalogue...l?cat=(1,47,16)

P.S. Уверены? Всё просчитали? Не так просто окажется, судя по всему, у Вас опыта немного.

[1foot]

Сообщение от Alien

P.S. Уверены? Всё просчитали? Не так просто окажется, судя по всему, у Вас опыта немного.

Конечно нет, конечно далеко не все, конечно опыта очень мало.
За этим сюда (на форум) и пришел - может кто что подскажет.
Наверняка здесь есть представитель небольших типографий, таких которых я рассчитываю видеть в клиентах, понятно что они в других городах, но может быть они выскажутся о том каким должен быть репроцентр?
Так же, возможно, что здесь есть представители репроцентров - может быть они чем поделятся.

[1foot]

Сообщение от Alien

P.S. Уверены? Всё просчитали?

Кстати, подскажите что надо просчитать? На что обратить внимание?
Прочитал Вашу тему http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=288970

Как и говорил раньше думаю что есть смысл брать два (!!!) аппарата, т.к. если по причине его поломки на неделю-две остановится 20% типографий в городе... будет очень неприятно.

Два идентичных аппарата вряд ли сломаются одновременно и одинаково, т.е. если запчасти отсутствуют то из двух один можно собрать.

Кстати думаю что надо брать что-то что очень распространено в Москве, чтобы в случае чего это можно было перевывести в Москве, с тех же 1-битных тифоф, на тех же пластинах и т.д. ... хотя довольно трудно себе это представляю.

[Alien]

Кстати, подскажите что надо просчитать? На что обратить внимание?
Оценить спрос - есть ли он вообще.
Какой-нибудь бизнес-план набросать чтоли...
Для начала желательно найти 1-2 крупных ключевых клиентов, остальные подтянутся позже.
Продумать варианты решения проблемы с расходными материалами (у всех поставщиков бывает), спасибо госорганам (в первую очередь таможне. Хуже нас кажется только Сомали).
Не забыть про кадры - оператора препресс, который если что, по мелочи может подремонтировать аппарат.
Прикинуть время реагирования сервиса на поломку (не знаю регион, может Вы вообще на острове с северной навигацией :) )

Удачи!

[1foot]

Alien, спасибо!

(Не буду кукарекать раньше времени, поставщики CtP обратились в личку и на мыло, как что-нибудь определенное будет тогда обозначу город), есть один 1000% клиент, но объемы у него на сегодня не больше: ~300 пластин B2 в месяц. Есть предварительный разговор "ни о чем" (за рюмкой чая или без оного) еще с десятком типографий - интерес есть, но всех интересует два вопроса: цена и надежность.

Отсюда вытекает требование к будущему репроцентру: работаем 24/7, работаем на обороте (т.е. лучше меньше да больше) и имеем две одинаковые машины. Кстати, репроцентр планируется в городской черте, с хорошей транспортной доступностью, а не где-то там в куево-кукуево.

Про бизнес-план: да фиг посчитаешь, все поставщики играют в жмурки, пока. Цены ни кто не обозначил, даже для улицы и даже для пластин. В общем ждем-с.

[Alien]

Сообщение от 1foot

... Кстати, репроцентр планируется в городской черте, с хорошей транспортной доступностью, а не где-то там в куево-кукуево...

Это хорошо, так как доставка может стать проблемой.
Может как вариант купить оку, креативно её покрасить и как пиццу развозить пластины? :)

[1foot]

Сообщение от Alien

Это хорошо, так как доставка может стать проблемой.
Может как вариант купить оку, креативно её покрасить и как пиццу развозить пластины? :)

Идей вообще вагон, в частности РА сами "делают пластины" (у нас естественно, просто пересылая нам PS, PDF, TIFF) а мы отвозим их в типографию. Т.е. типография получает уже готовые пластины и просто печатает.

Но на сегодня вопрос не столько "плюшек", сколько вообще понять что за оборудование, сколько стоит и какова себестоимость.

[Alien]

...сколько вообще понять что за оборудование, сколько стоит и какова себестоимость.

Оборудование:
- Ctp
- RIP (опции подробно разберите - просто вывод или более развёрнутая конфигурация - нормализация, треппинг, вывод, вывод профилей для печатной машины)
- программное обеспечение DTP (спуск полос, Adobe CS, Enfocus Pitstop, QuarkXpress, CorelDraw!)
- дополнительное оборудования (компрессор, может стекер)

Сотрудники:
- 2 оператора Ctp
- бухгалтер (ауттипасорсинг)

Связь:
- телефон
- широкий канал интернета

и т.д. и т.п....

[dj-alex]

Сообщение от Alien

Оборудование:
- Ctp
- RIP (опции подробно разберите - просто вывод или более развёрнутая конфигурация - нормализация, треппинг, вывод, вывод профилей для печатной машины)
- программное обеспечение DTP (спуск полос, Adobe CS, Enfocus Pitstop, QuarkXpress, CorelDraw!)
- дополнительное оборудования (компрессор, может стекер)

Сотрудники:
- 2 оператора Ctp
- бухгалтер (ауттипасорсинг)

Связь:
- телефон
- широкий канал интернета

и т.д. и т.п....

Ох, Саша. Если бы только этим ограничивался список... это самые легкие вопросы из всего списка...

[Alien]

Сообщение от dj-alex

Ох, Саша. Если бы только этим ограничивался список... это самые легкие вопросы из всего списка...

Вершина айсберга.
Судя по всему топикстартер копнул глубже и решил - "ну его нафик" :)

[dj-alex]

Сообщение от Alien

Вершина айсберга.
Судя по всему топикстартер копнул глубже и решил - "ну его нафик" :)

или утонул в море цифр считая потенциальные прибыли-убытки ;-)

[Serlan]

Сообщение от dj-alex

Ох, Саша. Если бы только этим ограничивался список... это самые легкие вопросы из всего списка...

:)))))