[maksim_m]

Сообщение от Zakhar

Судя по реакции дела - как сажа бела.

В ЭФИ можно произвольно отключать плэйты и выводить пробу, допустим, без С и М. Можно отключить вообще все плэйты - тогда рип просто цвет бумаги изобразит.

[Zakhar]

Сообщение от maksim_m

В ЭФИ можно произвольно отключать плэйты и выводить пробу, допустим, без С и М. Можно отключить вообще все плэйты - тогда рип просто цвет бумаги изобразит.

Можно - это хорошо. А используют ли это на практике на 1-2-х цветных машинах?

[Zakhar]

На практике действительно цветопроба часто служит "цетоуказателем" для печатника. На 4-х красочных машинах.
Но насколько это обосновано, если на 1-красочных ее ценность приближается к нулю? Просто потому, что на 4-х красочной печтник сразу видит результат и может "красочкой поиграть".
Или не так?

[maksim_m]

Сообщение от Zakhar

А используют ли это на практике на 1-2-х цветных машинах?

Я не знаю.
ИМХО, если закзачик требует строгого соответствия цветопробы и тиража, то ставить такой заказа на однокрасочную машину это как-то ... неправильно.
Ну а если для заказчика цвет не столь критичен (как, например сроки, стоимость...), то и цветопробу он вряд ли будет заказывать (оплачивать). Так, распечатку с ч/б принтера подпишет - и вперед.

[polina]

Каждая цветопроба будет похожа, если процесс стабилен, если цвета более сложные, то соответствие 90 % (особливо телесные, но зависит от цветовой гаммы всего оттиска), если цветовая гамма попроще, то можно и 95% гарантировать, а полное соответствие только бог может гарантировать

[johnson]

Целесообразность цветопробы на 2х красочных машинах равна 0:
1) т.к. никто не будет делать тебе цветопробу в 2 цвета, а если и будут, то аналоговая цветопроба неправильная получится, т.к. различные бинарные цвета, которые зависят от порядка наложения и как накладываются...
2) цифровая цветопроба не получится, т.к. необходимо будет эмулировать и 2х красочную печать и 4х красочную - проще "повеситься"
3) при нестабильном печатном процессе, когда у тебя ростиск и плотность скачет как "зайчик по полю", то никакая цветопроба не поможет... Мерить надо приборами и достигать стабильности...
4) при стабильном процессе и правильно изготовленной цветопробе - отпадает необходимость визуального контроля между 1 и 2 прогоном оттисков на соответствие цветопробе...

[serzin]

Сообщение от Zakhar

М-да... И какова же практическая ценность таких достижений?

О каких достижениях речь?

[Zakhar]

Полина, я так и не понял: что за проценты? Это количество работ, которые попадают в пробу (90 из 100) или степень "похожести" каждой из них?

Евгений, если процесс печати отлажен - попасть в пробу легче, это понятно. Но кто сказал, что на 1-красочной машине его нельзя отладить? А если можно - почему же ценность пробы равна нулю?

[johnson]

Сообщение от Zakhar

Евгений, если процесс печати отлажен - попасть в пробу легче, это понятно. Но кто сказал, что на 1-красочной машине его нельзя отладить? А если можно - почему же ценность пробы равна нулю?

Так вопрос какой был задан - какова ценность для 2х красочной печатной машины - ответ = 0

Ведь зачен печатнику цветопроба, если он ее почти воспользоваться не может....

Сообщение от Zakhar

Но кто сказал, что на 1-красочной машине его нельзя отладить?

А время между печатью каждого из цветов контролировать с секундомером? Плюс контроль температуры и влажности в цеху.

Покупать цветопробу к однокрасочной машине - странный поступок. Вобщем как и печать полноцвета на таких машинах. Хотя есть "цвет", а есть "цвет". Т. е. кто то хочет цветные картинки, а кто то соответствия в оттенках "телесного".

[Zakhar]

Сообщение от johnson

Так вопрос какой был задан - какова ценность для 2х красочной печатной машины - ответ = 0

Ведь зачен печатнику цветопроба, если он ее почти воспользоваться не может....

Ну ка-а-ак же! Это же контрактная цветопроба! Она не печатнику нужна, а менеджеру, чтобы клиент не придрался: вот мол, попали.
А если не попали - перепечатать тираж. Все очень логично.
Одно отличие от 4-х красочной машины: заранее не видно.

[Zakhar]

Сообщение от Hann

А время между печатью каждого из цветов контролировать с секундомером? Плюс контроль температуры и влажности в цеху.
Покупать цветопробу к однокрасочной машине - странный поступок. Вобщем как и печать полноцвета на таких машинах. Хотя есть "цвет", а есть "цвет". Т. е. кто то хочет цветные картинки, а кто то соответствия в оттенках "телесного".

Интересно-интересно... А если на 4-х красочной тираж повторять зимой и летом - то как?
Я видал прекрасные работы на маленьких машинах.
А Вы хотите сказать, что если типографи не имеет 4-х красочной машины, нечего и лезть ... в калашный ряд? Пусть чернуху гонят?

[johnson]

Сообщение от Zakhar

Ну ка-а-ак же! Это же контрактная цветопроба! Она не печатнику нужна, а менеджеру, чтобы клиент не придрался: вот мол, попали.
А если не попали - перепечатать тираж. Все очень логично.
Одно отличие от 4-х красочной машины: заранее не видно.

Так про то и речь - что цветопроба, это эмульция печатного процесса типографии и соответственно является образцом воспроизведения цвета для заказчика...

Но, вопрос же задан именно в разрезе - печатник и цветопроба...

Сообщение от Zakhar

Интересно-интересно... А если на 4-х красочной тираж повторять зимой и летом - то как?
Я видал прекрасные работы на маленьких машинах.
А Вы хотите сказать, что если типографи не имеет 4-х красочной машины, нечего и лезть ... в калашный ряд? Пусть чернуху гонят?

Нет немного не так. Есть Заказчики, а есть Заказчики. И кстати работы разные бывают. Но сравнивать результат полученый на 4-ех секционной машине, с 4-мя прогонами на одной секции и говорить, что это одно и то же - думаю Вы не будете. Качества можно достичь приблизительно одинакового, но какими средствами. Так что калашный ряд тут непричем. И что за слово такое чернуха. Гадкое какое то. Просто надо трезво оценивать свои возможности.

Сообщение от Zakhar

Ну ка-а-ак же! Это же контрактная цветопроба! Она не печатнику нужна, а менеджеру, чтобы клиент не придрался: вот мол, попали.
А если не попали - перепечатать тираж. Все очень логично.

Вот именно. Попали - не попали. А затраты на "не попали" кто покроет? Это все о том же - о трезвости и возможностях...
Тут цветопроба, как некий желаемый результат, который можно достичь, а можно не совсем достичь. Если Заказчик идет на это - почему бы нет?

А ценность цветопробы для печатника - 0. Ну если только начать делать 1 цвет, 2 цвета, 3 цвета, полноцвет. Только по моему - это маразм.

[polina]

[quote=johnson]Целесообразность цветопробы на 2х красочных машинах равна 0:
1) т.к. никто не будет делать тебе цветопробу в 2 цвета, а если и будут, то аналоговая цветопроба неправильная получится, т.к. различные бинарные цвета, которые зависят от порядка наложения и как накладываются...
2) цифровая цветопроба не получится, т.к. необходимо будет эмулировать и 2х красочную печать и 4х красочную - проще "повеситься"

В общем то несоглашусь, так как цветопроба не иммитирует способ печати, а основное отличие состоит в том, что четыре краски накладываются по сырому, а здесь по сыромутолько 2. Но уж цветопроба красочный слой никак не иммитирует. И опять же настаиваю, что работать с цветопробой можно, но только цветопроба должна быть своей, настроенной под свой печатный процесс