а там клонируют пионЭров из серии - "дизайнер-верстальщик" и "верстальщик-пре-пресс инженер" -
то есть людей, которых в НОРМАЛЬНОМ тех. процессе - быть не может :) Зато среди "супер-руководителей" - на таких спрос большооооооой :) Типа как в анекдоте - "а я тебе на х..р фонарь повешу и заставлю ночью работать" :)
Да, и причем тут "Допечатная подготовка"? Где РИПы, спуск полос, workflow, трепинг, профилирование и прочая и прочая... ?
Бред какой-то...
Вообщето это странно, работать можно в какой угодно программе, тока вот очень мало человек знают какая прога и для чего нужна. Видел случаи когда газету упорно верстали в ФОТОШОПЕ, а потом, ВНИМАНИЕ!!!, все переводили в ТИФФы нереально большого зазмера и кидали в типографию, типография сначала напряглась а потом смерилась - клиент не маленький )))
Полное отсутствие как сделать смесевой черный - черным, что такое растискивание, и какой % должен быть для ДАННОЙ бумаги. Я уже к этому привык, ругаться перестал - когда приносят файл: без вылетов, в тифе (бывает джипег), не в кривых (ну и как правило шрифты летят)...
Но хуже всего дела обстоят с тем что народ вообще не знает что такое формат ПДФ и что такое правильная верстка!
Вот нафига спрашивается верстать в кварке, если тцда всеравно закорячиваются тифы в боксы?))))) А ПОТОМ ИЗ ЭТОГО ДЕЛАЕТСЯ епс МЕТРОВ НА 1000....
Вообщето это странно, работать можно в какой угодно программе, тока вот очень мало человек знают какая прога и для чего нужна. Видел случаи когда газету упорно верстали в ФОТОШОПЕ, а потом, ВНИМАНИЕ!!!, все переводили в ТИФФы нереально большого зазмера и кидали в типографию, типография сначала напряглась а потом смерилась - клиент не маленький )))
Полное отсутствие как сделать смесевой черный - черным, что такое растискивание, и какой % должен быть для ДАННОЙ бумаги. Я уже к этому привык, ругаться перестал - когда приносят файл: без вылетов, в тифе (бывает джипег), не в кривых (ну и как правило шрифты летят)...
Но хуже всего дела обстоят с тем что народ вообще не знает что такое формат ПДФ и что такое правильная верстка!
Вот нафига спрашивается верстать в кварке, если тцда всеравно закорячиваются тифы в боксы?))))) А ПОТОМ ИЗ ЭТОГО ДЕЛАЕТСЯ епс МЕТРОВ НА 1000....
смешанные чувства - и смешно, и горько...
и сколько же нас таких, переваривающих такое вот...
я не противник курсов, я за них, курсы только дают толчок в профессию, хорошо если после них попадаешь куда надо и учишься чему надо у хороших специалистов, беда в том, что окончив курсы пытаются работать сразу самостоятельно веря что всё знают...
Дизигнеров развелось много, да, признаю, идеи у них классные, но что толку от такой задумки, если ее притворение в жизнь практически нереально из за его придумок? Клиент готов застрелиться после выката цен типографиями когда он туда приходит с такими макетами?!
Вот я просто в самом начале уточняю бюджет точный на данную продукцию, а уж потом ее решения.
Вот недавно одна "девочка" скинула макет визиток...
Смотрим - Корел, ладно, грузим корал, бац -2 шрифта слетели, подставились вроде как симпатичные, ладно думаю, смотрим дальше - вылетов нет...приплыли. Звоню, так мол и так, проблемка. Выдающийся ответ посредника, аля РА: Ну вам че там сложно подвинть чуть чуть, поверстать?! ГЫ ГЫ, подумал я и поднял этому РА цены на 30%.
Да, и причем тут "Допечатная подготовка"? Где РИПы, спуск полос, workflow, трепинг, профилирование и прочая и прочая... ?
А что, этому реально научить в рамках краткосрочных курсов?
Цитата:
Сообщение от Korad-m
Видел случаи когда газету упорно верстали в ФОТОШОПЕ, а потом, ВНИМАНИЕ!!!, все переводили в ТИФФы нереально большого зазмера и кидали в типографию, типография сначала напряглась а потом смерилась - клиент не маленький )))
Это уже бойан! :-))) Как только в фотошопе появились текстовые слои, тут же началась верстка газет в нем :-)))
и сколько же нас таких, переваривающих такое вот...
Нас много, но мы в тельняшках. :)
Цитата:
Сообщение от Rjak
А что, этому реально научить в рамках краткосрочных курсов?
Я про то, что название ну никак не соответствует направлению обучения.
А раз заявили "препресс", то будте добры учить препрессу и не краткосрочно.
Цитата:
Сообщение от GlobusTD
все сплошь с ноутом в обнимку родились???????????
За себя могу сказать, что, практически, да. :) С компами начал общаться еще в школе. Тогда, правда, они были БК-0010, ДВК2М итп. Эх, золотое время было...
Мама официально вышла на пенсию недавно. Лет пять назад уже нигде не работала и как добропорядочный гражданин встала на учёт на бирже труда. Там же им предлагали халявные курсы. Много разных. Она сначала отучилась на пользователя ПК, потом компьютерная верстка и дизайн.
На курсах пользователя научили выключать компьютер не выдёргивая из розетки шнур, объяснили что компьютера не надо бояться, он не взрывается. Ещё разучили Ворд и Эксель на уровне "открыл/сохранил/закрыл".
Вёрстка меня просто убила. Осваивали Paint Brush. А в качестве итоговой работы креативно задизайнили визитную карточку. В том же Paint Brush'е. И распечатали на струйнике. Ура! Ни о красках CMYK, ни о том как размеры задавать, ни о форматах файлах (кроме BMP) в курсе речи не было. Я проверил. Полистал конспект :)
Но в примере истории обучения моей мамы это всё было разворовывание госбюджета. Там ещё можно понять что платит государство, поэтому такое гавно кто-то хавает. Но чтобы платные курсы подобные оплачивать за 20 тысяч рублей это маразм.
Основная ошибка программы курса в том что начинают с введения в программу и потом переходят в препресс. Это должны быть совершенно разные курсы. Окончил курс DTP по нескольким пакетам софта, либо сдал минимум на собеседовании, тогда идёшь на PrePress, где уже не рассказывают что такое Иллюстратор. Тогда есть логика в подобных курсах. А пока что отпугивает программа преподавания. Выглядит как афера из той же серии что курсы где отучилась моя мама. Главное сертификат (аттестат, диплом) выдали, а там хоть трава не расти.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Последний раз редактировалось Игорёк; 30.04.2008 в 17:15
Заметьте. Для программы обучения Корелу требуется знание Windows. Это более сложный курс! :)
По другим курсам пробежался. Что не страница то шедевр! :) http://www.msstudy.ru/vac/ationM61ik.htm
Курсы по связям с общественностью. Программа обучения по курсу "Связи с общественностью".
Учебная программа курсов по связям с общественностью
1 раздел «PR И РЕКЛАМА»
2 раздел «МЕНЕДЖЕР ПО ПРОДАЖАМ»
Напоминает студенческие байки о том как сдают зачёты, зная нормально только одну тему. Задача студента перевести ответ на поставленный вопрос в ту тему которую знаешь и отвечать по ней :)
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
А раз заявили "препресс", то будте добры учить препрессу и не краткосрочно.
По-моему это утопия вообще, научить чему-либо (не только пре-прессу), на любых курсах или в ВУЗах так, чтобы на выходе были готовые специалисты. Можно лишь заложить некие основы, опираясь на которые потом, уже устроившись на работу, выпускник будет повышать свой профессиональный уровень всю жизнь. Или не будет, если нет амбиций, застыв на какой-то ступени.