Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Исходные данные: макет этикетки на полуглянце, CMYK + 2Pt, делается предварительная цветопроба на бумаге на цифровой машине (сделана по профилю флексографской машины на которой эту этикетку печатают).
Вопрос: какова вероятность, что попасть идеально в эту цветопробу на флексографской машине не удастся?
Заранее спасибо!
Вопрос в корректности составления профилей и правильности выстраивания цепочки их применения.
В пантоны, думаю ни одна цифра не попадет. Тут на помощь придет только веер Pantone to CMYK, чтоб предположительно оценить степень искажения пантона при печати на цифре.
Все зависит от того КАК калибровлась цифровая машина под флексу. Если ПРАВИЛЬНО калибровалась триада (CMYK), то можно получить хорошее совпадение по триадной части, а пантоны придется подгонять, и тут ОЧЕНЬ важно решить что будет эталоном - веер, или цифровой оттиск, потому что они с вероятностью 99% совпадать НЕ будут.
ЕСЛИ же кто-то сильно заморочился и отдельно откалибровал на цифре ИМЕННО ЭТИ 2 пантоны (в плюс к триаде) - вот тогда и с ними что-то приличное может получиться - то есть цвет и пантонов на цифре и на флексе будут достаточно близки к вееру.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Дмитрий, получается, что даже при отличной калибровке и подгонке цифры под профиль флексы, гарантии что будет попадание на 100% в цифровую цветопробу нет. То есть можно попасть очень близко, но гарантий быть не может, так?
Людей, которые разбираются в обоих процессах единицы.
Верстал и технологов которые реально в теме чуть больше.
А доказать упертому клиенту что цветопроба в допуске с оттиском это уметь надо. Плашки можно померить и по плотности и по коллориметрии. А вот визуальное восприятие триадной картинки как? Плюс фактор метамеризма. Так что один в один не будет в принципе. Никогда.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Эти пользователи сказали спасибо Artur за это сообщение:
поэтому мы у себя, к примеру, не делаем никаких цифровых цветопроб. Цвет триады - на мониторе (в соответствии с профилем машины), пантоны - по вееру.
Каждому про допуски не объяснишь, соглашусь!
поэтому мы у себя, к примеру, не делаем никаких цифровых цветопроб. Цвет триады - на мониторе (в соответствии с профилем машины), пантоны - по вееру.
Каждому про допуски не объяснишь, соглашусь!
Просто попался клиент, который уверяет, что ему в каждой встречной-поперечной типографии гарантируют стопроцентное попадание флексой в цифровые цветопробы. Вот я и задумался - как это они так умеют, сколько делал цветопробы на цифре по нашему профилю, потом на флексе всё равно отклонения есть небольшие, в зависимости от макета чуть больше или чуть меньше, или совсем незаметно, но всё же есть.
Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Исходные данные: макет этикетки на полуглянце, CMYK + 2Pt, делается предварительная цветопроба на бумаге на цифровой машине (сделана по профилю флексографской машины на которой эту этикетку печатают).
Вопрос: какова вероятность, что попасть идеально в эту цветопробу на флексографской машине не удастся?
Заранее спасибо!
Уже очень давно защищал диплом в МГУПе по цифровой цветопробе, правда, исследовал не флексокраски, а офсет. Получившийся вывод: 10 в -28й степени вероятность, что цифровая цветопроба и оттиск совпадут.
Краска, партия от партии, имеет разные колорометрические характеристики, материал отличается, как от партии к партии, так по по длине роля. Плюс влияние печатника, плюс к этому колебания температуры и влажности..
Похоже будет, но использовать в качестве эталона не получится.
Уже очень давно защищал диплом в МГУПе по цифровой цветопробе, правда, исследовал не флексокраски, а офсет. Получившийся вывод: 10 в -28й степени вероятность, что цифровая цветопроба и оттиск совпадут.
Краска, партия от партии, имеет разные колорометрические характеристики, материал отличается, как от партии к партии, так по по длине роля. Плюс влияние печатника, плюс к этому колебания температуры и влажности..
Похоже будет, но использовать в качестве эталона не получится.
Так в госте допуск прописан)) что то в районе 7 дельтаЕ
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Дмитрий, получается, что даже при отличной калибровке и подгонке цифры под профиль флексы, гарантии что будет попадание на 100% в цифровую цветопробу нет. То есть можно попасть очень близко, но гарантий быть не может, так?
Есть гарантия, что 100% попадания НЕ будет. Хотя бы из-а разницы в пихментах и цветовых охватах. Но "в допуск" попасть вполне возможно. Трудно, мало у кого получается, но возможно.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
какова вероятность, что попасть идеально в эту цветопробу на флексографской машине не удастся?
Я бы сказал по другому - цветопроба не может быть юридическим документом, может быть точкой, куда надо стремиться.
Как раз с пантонами, если плашки без наложений - легче всего. Есть визуальный эталон в цветопробе - под него намешать пантон не проблема.
С цмиком сложнее, возможно тестовые формы выводить придется, но тоже приблизится можно. Главное, чтобы цветопроба попала в руки к допечатнику до вывода форм, чтобы он, глядя на образец вовремя подправил кривые.
У нас как раз такой случай был относительно недавно. Пришел представитель заказчика с распечаткой - с пантонами проблем не возникло, а вот формы из-за цмика пришлось переделывать (у нас свой вывод).
Конечно приблизились, но не так чтоб идеально - в итоге представитель посранивал и подписал наш тиражный образец - вот это уже юридическимй документ (эталон). Мы обязаны, чтоб весь тираж и все последующие были такими же.
А так, чтобы прислали цветопробу - и надо попасть, да без представителя заказчика -не-не-не В лес. Идеального попадания не будет и надо человек, который скажет - уже похоже, хватит.
Последний раз редактировалось newteh; 15.03.2018 в 11:15
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
Так в госте допуск прописан)) что то в районе 7 дельтаЕ
Не знаю, какие ГОСТы (государственные стандарты) действуют сейчас, но 14 лет назад за аксиому принималось, что дельта Е = 3 - порог различимости цвета неподготовленным наблюдателем.