Капиталл-пресс
Принт-форум
Форте пресс
Вся Полиграфия


Где заказать:

Рустпресс18062019



КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Работа в полиграфии >Работа в полиграфии. Вакансии.


Работа в полиграфии. Вакансии. Ищем печатника, верстальщика, менеджера. Работа в полиграфии. Вакансии типографий и рекламных агентств.

MahaPack CalendarRu
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 10.09.2016, 15:10
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,169
Оставил благодарностей: 1,301
Поблагодарили 4,759 раз(а) за 2,754 сообщений
Рейтинг мнений: 1152
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Digio Посмотреть сообщение
...Это можно исправить - достаточно просто повсеместно вернутся к древней мудрости, оплата труда по принципу "все в доле"...
"Все в доле" это какая-то утопия. Хотя в организационно-правовом плане достаточно просто перерегистрировать типографию из ООО в кооператив или колхоз. Но для реализации такой идеи нужно для начала допустить всех работников к финансовой отчетности, но только настоящей, а не оптимизированной, которую показывают в налоговой. Если все в доле, то это конечно здорово для директора колхоза (он же главный пайщик кооператива), так как за его ошибки будут отвечать все включая грузчиков. К сожалению, "все в доле" это даже не сдельная оплата, а вообще голимый писец. Не нужно нам такого счастья. И ни один печатник не пойдет работать в типографию, где на вопрос о зарплате ему скажут "зарплата = 1% от прибыли предприятия".
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"

Последний раз редактировалось АП!; 10.09.2016 в 15:12
Арена Принт
  #32  
Старый 10.09.2016, 15:41
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 161
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
"Все в доле" это какая-то утопия. Хотя в организационно-правовом плане достаточно просто перерегистрировать типографию из ООО в кооператив или колхоз. Но для реализации такой идеи нужно для начала допустить всех работников к финансовой отчетности, но только настоящей, а не оптимизированной, которую показывают в налоговой. Если все в доле, то это конечно здорово для директора колхоза (он же главный пайщик кооператива), так как за его ошибки будут отвечать все включая грузчиков. К сожалению, "все в доле" это даже не сдельная оплата, а вообще голимый писец. Не нужно нам такого счастья. И ни один печатник не пойдет работать в типографию, где на вопрос о зарплате ему скажут "зарплата = 1% от прибыли предприятия".
вот за что тебя ценю, так это за толерантность. утопия это мягко сказано.
эта идея(все в доле) могла прийти только в голову, которая никогда не была на производстве.
  #33  
Старый 10.09.2016, 19:07
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,169
Оставил благодарностей: 1,301
Поблагодарили 4,759 раз(а) за 2,754 сообщений
Рейтинг мнений: 1152
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от arny Посмотреть сообщение
...эта идея(все в доле) могла прийти только в голову, которая никогда не была на производстве.
Почему сразу "никогда не был (не была)"? А если человек провел детство в настоящем колхозе или в кибуце (еврейский колхоз) — разве этого не достаточно для изложения подобных идей?
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
  #34  
Старый 10.09.2016, 19:43
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 161
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Почему сразу "никогда не был (не была)"? А если человек провел детство в настоящем колхозе или в кибуце (еврейский колхоз) — разве этого не достаточно для изложения подобных идей?
На мой взгляд есть некоторая разница между колхозом и типографией. к тому же я наблюдал подобные случаи когда подобные идеи пытались реализовать на практике.
Ты сам веришь, что подобное может быть реализовано?
в кибуце подобный подход сработает, в колхозах скорее всего тоже. Да, в итоге ты получишь коллектив который сам отторгает бракоделов но какой ценой? ты получаешь коллектив единомышленников который в любой момент тебя же и съест.
у любого работника есть права и обязанности и никто не будет нормально относиться когда вешают чужой брак.


скажем ты ты как менеджер окучивал долгое время клиента получил жирный заказ. производство накосячило и в итоге место процентов ты еще и должен остался. твоя реакция?

в итоге смысл такой: прежде чем предлагать идеи нужно подумать насколько они реализуемы.

Последний раз редактировалось arny; 10.09.2016 в 20:06
  #35  
Старый 11.09.2016, 09:10
Аватар для Digio
Digio Digio вне форума
эксперт
 
Регистрация: 08.10.2002
Сообщений: 621
Оставил благодарностей: 385
Поблагодарили 251 раз(а) за 121 сообщений
Рейтинг мнений: 759
Личный журнал: 6
Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute
Замените простонародное "все в доле" эаумным аналогом "сдельно премиальная с коэффициентом трудового участия".

Так лучше?
__________________
С уважением, Новоселов Максим.
Помогаю поднять продажи, сократить расходы, упростить управление.
соБесплатные видеотренинги для руководителей типографий
Прочел, согласен, спасибо.
Pavlik001 (14.09.2016)
  #36  
Старый 11.09.2016, 09:18
Аватар для Digio
Digio Digio вне форума
эксперт
 
Регистрация: 08.10.2002
Сообщений: 621
Оставил благодарностей: 385
Поблагодарили 251 раз(а) за 121 сообщений
Рейтинг мнений: 759
Личный журнал: 6
Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute Digio has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от arny Посмотреть сообщение
скажем ты ты как менеджер окучивал долгое время клиента получил жирный заказ. производство накосячило и в итоге место процентов ты еще и должен остался. твоя реакция?
Вы описали ситуацию в которой типография несет убытки. И, как по Вашему, кто эти убытки должен компенсировать?

- кто должен возместить стоимость материалов, времени, труда?
- кто должен заплатить бонус менеджеру?
- кто должен оплатить работу руководителей, которым придется внештатно улаживать косяк?

Вы скажете - ну все "за счет фирмы", но у фирмы все два кошелька - кошеле сотрудников и кошелек учредителей.. из какого будем изымать на сей банкет?
__________________
С уважением, Новоселов Максим.
Помогаю поднять продажи, сократить расходы, упростить управление.
соБесплатные видеотренинги для руководителей типографий
  #37  
Старый 11.09.2016, 11:37
Yorgy Yorgy вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 299
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 39 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме
Все в доле - это когда всем сотрудникам раздаются акции компании, тогда сотрудник считается уже не просто рабом фирмы, а ее совладельцем в мизерной конечно соотношении, но на качество работы уже начинает влиять.. другой вопрос, что руководитель может тупо филькину грамоту подсунуть всем и развести как лохов, а те до конца жизни будут за котировками следить с умным лицом акционера))
  #38  
Старый 11.09.2016, 13:14
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,169
Оставил благодарностей: 1,301
Поблагодарили 4,759 раз(а) за 2,754 сообщений
Рейтинг мнений: 1152
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Digio Посмотреть сообщение
... у фирмы все два кошелька - кошеле сотрудников и кошелек учредителей.. из какого будем изымать на сей банкет?
Это ошибка. Кошелек работника не является кошельком фирмы. Даже кошелек учредителя не является кошельком фирмы (за исключением ИП), но учредитель может пополнить кошелек фирмы (ООО или АО) из своих средств на добровольной основе.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
  #39  
Старый 11.09.2016, 13:32
Yorgy Yorgy вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 299
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 39 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Это ошибка. Кошелек работника не является кошельком фирмы. Даже кошелек учредителя не является кошельком фирмы (за исключением ИП), но учредитель может пополнить кошелек фирмы (ООО или АО) из своих средств на добровольной основе.
вот вот... у нас итак копейки получают, чтобы эти копейки как то пытаться ужать.. если сотрудник допустил ошибку, то в первую очередь это косяк руководителя - не досмотрел, не доучил. За исключением случаев, когда это было сделано умышлено.
  #40  
Старый 11.09.2016, 19:30
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 161
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Digio Посмотреть сообщение
Замените простонародное "все в доле" эаумным аналогом "сдельно премиальная с коэффициентом трудового участия".

Так лучше?
конечно лучше!
шоколад можно лить сверху вниз а можно вертикально. разница колоссальна.
Прочел, согласен, спасибо.
Digio (12.09.2016)
  #41  
Старый 11.09.2016, 19:35
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 161
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Digio Посмотреть сообщение
Вы описали ситуацию в которой типография несет убытки. И, как по Вашему, кто эти убытки должен компенсировать?

- кто должен возместить стоимость материалов, времени, труда?
- кто должен заплатить бонус менеджеру?
- кто должен оплатить работу руководителей, которым придется внештатно улаживать косяк?

Вы скажете - ну все "за счет фирмы", но у фирмы все два кошелька - кошеле сотрудников и кошелек учредителей.. из какого будем изымать на сей банкет?
Когда фирма получает прибыль что-то не замечал стремления со мной поделиться.

С Вами трудно не согласиться. все убытки должен компенсировать коллектив, только одно маленькое уточнение: вместе с арендодателем и лизинговой компанией. брак то наделали на территории одних на оборудовании которое помогли профинансировать вторые. я не прав?
  #42  
Старый 11.09.2016, 20:39
TSV TSV вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 325
Оставил благодарностей: 100
Поблагодарили 94 раз(а) за 65 сообщений
Рейтинг мнений: 38
TSV с репутацией > 50 TSV с репутацией > 50
справедливо: 20%-30% прибыли жлобу с ушками, 20% на закрытие косяков, остальное фонд з/п коллектива
чмоки всем несогласным
  #43  
Старый 11.09.2016, 21:12
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 161
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
справедливо: 20%-30% прибыли жлобу с ушками, 20% на закрытие косяков, остальное фонд з/п коллектива
чмоки всем несогласным
и тебе чмоки.
а если без косяков обошлось, как 20% делить?
  #44  
Старый 11.09.2016, 21:14
Yorgy Yorgy вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 299
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 39 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме Yorgy непопулярен на Принт-форуме
корпоратив))
  #45  
Старый 11.09.2016, 21:15
TSV TSV вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 325
Оставил благодарностей: 100
Поблагодарили 94 раз(а) за 65 сообщений
Рейтинг мнений: 38
TSV с репутацией > 50 TSV с репутацией > 50
ясен пень на кобылу солнцеликому
иначе смысл ему вс е организовывать
Закрытая тема

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 22:22.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез