[Rjak]

Сообщение от texnolog

Любую западную систему необходимо адаптировать под наши условия. ТАМ же принято стучать - вот и ввели это в ранг стандарта.

Интересно, почему это стукачество является "достижением" западной цивилизации?
Существуют же наши доморощенные "правдорубы", которые считают это родным явлением, восходящим во времена Сталина.

[АП!]

В тексте ISO 9002 нет никаких обязательных доносов на виновника. Дело в том, что ISO 9002 чрезвычайно общий документ. Он описывает какие вопросы должны быть решены, а как именно - дело внедряющих стандарт. И разумеется надо убедить сертифицирующую организацию, что внедренные меры действительно способны обеспечить требования стандарта.

Доносы могли появиться в конкретной реализации программы качества по ISO 9002, потому что доносы - один из методов достижения качества, и не противоречат идее ISO. Но в принципе это необязательный элемент управления, если кто знает как обойтись.

Вот кстати перевод стандарта на русский язык
считается что ГОСТ 9002 это в точности текст ISO 9002
http://www.vashdom.ru/gost/9002-96/

Почитать на тему можно здесь
http://www.praxiom.com/iso-9002-1994a.htm
http://iso90002000.narod.ru/ISO9000/...000_struct.htm

[texnolog]

Сообщение от Rjak

Интересно, почему это стукачество является "достижением" западной цивилизации?
Существуют же наши доморощенные "правдорубы", которые считают это родным явлением, восходящим во времена Сталина.

Мы не стучим в таких объемах.
Сталинскую эпоху эти самые правдорубы очень сильно исказили.
Рекомендую Н. Старикова.

[Rjak]

Сообщение от texnolog

Мы не стучим в таких объемах.
Сталинскую эпоху эти самые правдорубы очень сильно исказили.
Рекомендую Н. Старикова.

А в каких объемах, позвольте полюбопытствовать имеет смысл "стучать"?:-))))

[RightPrint]

Стучать - это конечно нехорошо.
Но еще хуже, когда (к примеру) стекло в копировальной раме расколото и никто не знает кто виноват - само разбилось. Всех штрафовать?

[АП!]

Сообщение от RightPrint

...Но еще хуже, когда (к примеру) стекло в копировальной раме расколото и никто не знает кто виноват - само разбилось. Всех штрафовать?

Ну да, а как еще? Мой приятель, если ни жена ни теща не признаются кто из них разбил чашку, вычитает стоимость сосуда с обеих, правда с учетом амортизации.

[Rjak]

Сообщение от RightPrint

Стучать - это конечно нехорошо.
Но еще хуже, когда (к примеру) стекло в копировальной раме расколото и никто не знает кто виноват - само разбилось. Всех штрафовать?

Сереж! В вашей конторе какие-то безмозглые гастарбайтеры работают????
Что это это значит стекло расколото и НИКТО не знает????

[electroprint]

Сообщение от АП!

Ну да, а как еще? Мой приятель, если ни жена ни теща не признаются кто из них разбил чашку, вычитает стоимость сосуда с обеих, правда с учетом амортизации.

Но я надеюсь, он при этом платит жене за услуги ... по кухне и в постели по прейскуранту.

[texnolog]

Сообщение от Rjak

А в каких объемах, позвольте полюбопытствовать имеет смысл "стучать"?:-))))

имеет смысл не строить общение в коллективе на стукачестве ))

[RightPrint]

Сообщение от Rjak

Сереж! В вашей конторе какие-то безмозглые гастарбайтеры работают????
Что это это значит стекло расколото и НИКТО не знает????

Чего сразу "гастарбайтеры"?
Я вполне допускаю, что могут быть неловкие ситуации, когда кто-то что-то уронил на открытую раму и т.д. и стекло разбил.
Но когда потом кто-то признаться боится, а другие "не стучат", и получается стекло само разбилось - это детский сад.

[texnolog]

Если наказание сотрудник не понесет (при адекватной причине), то может признаться.
Если вычтут деньги за то, что протирал стекло, а оно захлопнулось и разбилось, потому что газовые амортизаторы давно заменить не могут - я бы тоже не проявлял чудеса совестливости.

[Intruder]

Сообщение от RightPrint

Я считаю, что штрафовать необходимо! Иначе сотрудники будут расслабляться и чаще допускать ошибки.

А Вы, простите, чистой прибылью делитесь с сотрудниками?
А то как штрафовать, так мы впереди планеты всей, а как процент от прибыли к зарплате прибавить, так фигу.

[RightPrint]

Сообщение от Intruder

А Вы, простите, чистой прибылью делитесь с сотрудниками?
А то как штрафовать, так мы впереди планеты всей, а как процент от прибыли к зарплате прибавить, так фигу.

Ой! Давайте не будем все в кучу мешать.
1) А разве ЗП - это не дележка прибыли?
2) Сотрудники предпочитают оклад проценту от прибыли, который может быть и меньше, а если (не дай бог) месяц в убыток сработаем? Я бы с радостью перевел всех только на % с прибыли, но не хотят-с. Стабильность им подавай!
3) Может им еще поучаствовать в инвестициях в оборудование?

[СветланаМ.]

Сообщение от Intruder

А Вы, простите, чистой прибылью делитесь с сотрудниками?
А то как штрафовать, так мы впереди планеты всей, а как процент от прибыли к зарплате прибавить, так фигу.

зарплата - это деньги, которые получаются за качественно выполненную работу, оговоренную в должностных обязанностях

штрафы - это деньги, которые вычитаются за некачественно выполненную работу, за невыполненную работу, за испорченное оборудование, которое используется для работы, по вине исполнителя

премии - это деньги, которые доплачиваются за превышение выполненной работы над оговоренной...

[egorov]

Сообщение от СветланаМ.

штрафы - это ...

Коллеги, а никто не задумывался над тем, что наёмные работники несут весьма и весьма ограниченную материальную ответственность (естественно кроме материально ответственных лиц подписавших соответствующий договор)?
ЗЫ: КЗОТ в помощь