Прямая речьРазмышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.
Результаты опроса: Ваше мнение
Молодец, Майя, правильно поступила...
34
55.74%
Ну и дура, что так поступила...
11
18.03%
Ну и клиент! Мог бы и просто поблагодарить...
7
11.48%
И, как обычно, свой вариант ответа.
9
14.75%
Голосовавшие: 61. Вы ещё не голосовали в этом опросе
В своё время мы арендовали площади в здании типографии одного умирающего "п/я".
Так вот.
У печатника типографии был оклад 500 руб. (432р. на руки) и ... возможность гнать вечером на казенном оборудовании и расходниках товарные чеки, накладные и т.п. для ярмарки в Лужниках.
Продавал их он чуть дешевле, чем стоимость бумаги, так что, конкуренции не боялся.
И как он только всю бумагу в Москве не сработал, с такими-то ценами?
Вот, в Европе видел, цифровые типографии самообслуживания. Клиент пришел, сверстал, отпечатал, если надо сброшюровал - денежку в кассу оплатил и до свиданья.
если человек хочет получать деньги сам, то ему для этого не надо работать на окладе в какой-то компании.... если же он принял условия работодателя, то "самостоятельные" заработки в рабочее время и на предоставленном оборудовании неэтичны...
Цитата:
Сообщение от 01level
то есть: если бы девушке принесли духи цветы конфеты помаду и прочее - все было бы ок?
ну да...конфеты через кассу не пробъешь...
)))) понятно...
а тут у человека была эмоция а приготовленного заранее презента не было. дал денег. в чем проблема?
Кстати обнаружилась интересная статистика: директора чаще склонны считать комплимент незаконным предпринимательством или в крайнем случае оплатой левого труда (наверное чувствуют что сами за дизайнерский труд не в состоянии заплатить даже 500 руб), тогда как персонал чаще считает такие добровольные подношения - разновидностью чаевых. Радует то, что никто не классифицирует это деяние как взятку и то, что всеми участниками событие воспринимается скорее как экзотическое, значит пока еще не породило в нашем обществе масштабных нравственных проблем.
Будучи человеком далеким от мира денежных комплиментов, я стараюсь избегать подобного выражения чувств в своей практике, за исключением общепринятых случаев. Но как же противно бывает, когда хочешь поблагодарить хорошего человека, а торта с собой как на зло нет.
Последний раз редактировалось АП!; 21.06.2010 в 23:41
Кстати обнаружилась интересная статистика: директора чаще склонны считать комплимент незаконным предпринимательством или в крайнем случае оплатой левого труда (наверное чувствуют что сами за дизайнерский труд не в состоянии заплатить даже 500 руб), тогда как персонал чаще считает такие добровольные подношения - разновидностью чаевых. Радует то, что никто не классифицирует это деяние как взятку и то, что всеми участниками событие воспринимается скорее как экзотическое, значит пока еще не породило в нашем обществе масштабных нравственных проблем.
Будучи человеком далеким от мира денежных комплиментов, я стараюсь избегать подобного выражения чувств в своей практике, за исключением общепринятых случаев. Но как же противно бывает, когда хочешь поблагодарить хорошего человека, а торта с собой как на зло нет.
да может ему и торт не нужен, а нужна бутылка коньяка...или новые колготки жизненно необходимы... так пусть себе купит что надо. вот тебе денешшшка...))))) и спасибо дарагой...
)))))
ничего экзотического не вижу. нормальная ситуация. просто кто то в первый раз попадает в такую ситуацию вот и все.
__________________
...На самом деле - всё наоборот...)))
Про ресторан Копи Дженерал ничего не знаю, но название показалось мне знакомым. Есть такой сорт кофе Копи Лювак (очень легко запомнить, звучит как "копи левак"), и действительно на сайте магазина Азбука Вкуса написано, что этот сорт кофе собирается не ленивыми работниками ферм, а маленькими сообразительными зверьками типа куниц, обитающими на Суматре. Якобы они питаются этим кофе, а также делают запасы, старательно и с любовью откладывая аппетитные зерна подаренные щедрой южной природой. Но не тут то было, ближе к зиме приходит охотник и бац!!! зачем ему драная куница? Он отбирает накопленый кофе и уходит, оставляя зверька в полной растерянности. Вот так поступают малайские дикари с дарами матушки природы, если видят что природа одарила не их, а кого-то другого.
Майя прощупала почву. Умная девочка. А вы повелись, любители. Надо было либо вздрючивать её по полной, либо в долю идти, либо систему оплаты менять.
Но теперь то что рассуждать? Вы момент упустили. Не удивляйтесь если по её увольнению вдруг утечёт база клиентов, которые побегут за ней. Раз у неё своя касса, значит считай и клиенты свои.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
кстати, чаевые в ресторанах не являются собственностью официанта...
а при склонности к внезапным порывам можно носить с собой запас шоколадок
Цитата:
Сообщение от АП!
Кстати обнаружилась интересная статистика: директора чаще склонны считать комплимент незаконным предпринимательством или в крайнем случае оплатой левого труда (наверное чувствуют что сами за дизайнерский труд не в состоянии заплатить даже 500 руб), тогда как персонал чаще считает такие добровольные подношения - разновидностью чаевых. Радует то, что никто не классифицирует это деяние как взятку и то, что всеми участниками событие воспринимается скорее как экзотическое, значит пока еще не породило в нашем обществе масштабных нравственных проблем.
Будучи человеком далеким от мира денежных комплиментов, я стараюсь избегать подобного выражения чувств в своей практике, за исключением общепринятых случаев. Но как же противно бывает, когда хочешь поблагодарить хорошего человека, а торта с собой как на зло нет.
Последний раз редактировалось СветланаМ.; 22.06.2010 в 09:06
кстати, чаевые в ресторанах не являются собственностью официанта...
Может где-то и не являются, но нельзя по одному заведению судить обо всех, так же как нельзя судить о театральном бизнесе по книге Приключения Буратино. Чаевые в ресторане выполняют важнейшую функцию: без них нет никакой другой возможности заставить официантку улыбаться и аппетитно шевелить попой при хотьбе. Это такой вопрос, за которым невозможно проследить. Мои знакомые лет 15 назад открыли магазин канцелярских товаров по западному образцу. Все было очень симпатично. Я высказал свое восхищение: у вас хорошие продавцы. Погоди, ответили мне, мы их еще улыбаться научим. Но время шло, улыбаться продавцы так и не научились до самого закрытия проекта. А в ресторане с этим нет проблем, именно благодаря им, проклятым. Поэтому чаевые - важная составляющая ресторанного бизнеса.
Почему мы это здесь так подробно вспоминаем? Не потому что в полиграфическом бизнесе чаевые актуальны. Случай рассказанный Дмитрием уникален, он и интересен своей уникальностью и возможностью теоретически поразмыслить как поступать правильно. Скорее всего в таком виде сублимировалось симпатия излишне делового клиента к юной девушке, не более. Но чаевые вспоминаются в первую очередь как ближайший аналог, позволяющий опереться на накопленный человечеством опыт и правильно оценить событие. И только благодаря этому опыту мы можем сказать: подарок художнику, вкладывающему душу, но не влияющему на ценообразование - чаевые (даже если деньгами) подарок менеджеру или директору - взятка (даже если шоколадкой или живым щенком).
Может где-то и не являются, но нельзя по одному заведению судить обо всех, так же как нельзя судить о театральном бизнесе по книге Приключения Буратино. Чаевые в ресторане выполняют важнейшую функцию: без них нет никакой другой возможности заставить официантку улыбаться и аппетитно шевелить попой при хотьбе.
к сожалению, официанты должны улыбаться и чем-нибудь шевелить не из-за чаевых, а по должностным обязанностям... так же, как и дизайнеры должны делать свою работу как можно лучше не из-за "чаевых", а потому что они взяты на такую работу. У меня такое ощущение, что существенная часть форма все еще живет при совке, "вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид, что работаем", а за то, что не изображается, а делается, нужно платить дополнительные денюшки. Мне так кажется, это не должно быть так
Про ресторан Копи Дженерал ничего не знаю, но название показалось мне знакомым. Есть такой сорт кофе Копи Лювак (очень легко запомнить, звучит как "копи левак"), и действительно на сайте магазина Азбука Вкуса написано, что этот сорт кофе собирается не ленивыми работниками ферм, а маленькими сообразительными зверьками типа куниц, обитающими на Суматре. Якобы они питаются этим кофе, а также делают запасы, старательно и с любовью откладывая аппетитные зерна подаренные щедрой южной природой. Но не тут то было, ближе к зиме приходит охотник и бац!!! зачем ему драная куница? Он отбирает накопленый кофе и уходит, оставляя зверька в полной растерянности. Вот так поступают малайские дикари с дарами матушки природы, если видят что природа одарила не их, а кого-то другого.
Думаю не правильно сравнивать ньюансы ресторанного бизнеса и полиграфического на тему чаевых
Любое сравнение имеет недостатки. Но чтобы правильно оценить событие надо попытаться в первую очередь понять чем считал это подношение клиент. Если они договорились с дизайнером о дополнительной работе - это левак. Если в той типографии принято, чтобы дизайнер сообщал менеджеру о выпроненном объеме работ, а менеджер на основании этой информации строит счет - это взятка, а если ни то ни другое, значит клиент считал это подношение достаточно безобидными чаевыми.
И прежде чем критиковать это единичное событие, не лучше ли обратить внимание на то, что регулярно происходит вокруг нас. Даже если ваш снабженец не получает денежные взятки от поставщикв (предположим), разве он не получает от этих поставщиков регулярные подарки к праздникам на суммы значительно превосходящие эти 500р? Как к этому отнестись? Взятка? Несомненно. Директор пробовал ее присвоить? Не думаю. Вот так и живем.
Цитата:
Сообщение от Tatyana_N
"Азбука вкуса" лукавит .....))))
Я знаю, но что делать, не хотелось вам портить аппетит.