Хрен, в смысле, редька - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Прямая речь


Прямая речь Размышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.05.2010, 02:30
Аватар для Дмитрий Старцев
Дмитрий Старцев Дмитрий Старцев вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 42
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 102 раз(а) за 17 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все Дмитрий Старцев знают все
Хрен, в смысле, редька

Кто бы спорил: хорошо, чтобы вся жизнь была разумно устроена. И не пришлось бы тогда каждый раз, да через раз писать и говорить очевидные всем вещи. Ну, вроде, чаще гулять на свежем воздухе. Или, чтобы начальники знали и умели весь технологический процесс, которым они заведуют, но не только это, но и еще много всего, чего начальнику знать и уметь положено. И чтобы подчиненные этих разумных начальников любили свою работу и делали ее только хорошо и никак иначе. Хорошо бы…

Но жизнь такая негармоничная. Нет ни в чем у неё меры. Я вот упомянул, что работал в паре типографий. Никакого секрета в их названиях нет: издательский дом «Череповец» и «Солпринт». Все мои многочисленные истории про полиграфию непременно будут сведены к жизненному опыту, полученному в одном из этих странных заведений. Ибо типографиями (хотя это вопрос определений) они называются по недоразумению. Правда, причины этого факта у них разные. Ну, в этот раз мы говорим про начальников. Или даже так — директоров, а про остальных начальников — еще успеем.

Илона Николаевна Спасова — женщина образованная, из бывших учительниц. Я сплетни не собирал, но меня успели известить, что в издательский дом «Череповец» (ИзДом) на место генерального директора она попала благодаря какой-то хитроумной интриге не без романтического флёра. В детали вдаваться нет смысла, тем более, что я их не знаю, но тип руководителя вы уже распознали. ИзДом — контора крупная, работало там (а может и сейчас работает) человек 300: кроме полиграфического производства, еще и редакции газет, торговля канцтоварами и сеть киосков. Опять же понятно, что уметь делать всё, что делают ее подчиненные Илона Николаевна не могла, даже если бы захотела. Но она не хотела. Вместо этого она эффективно требовала выполнения своих распоряжений. Опять же, говорить, полезные это были приказы или вредные, не предмет разговора. Но вот казусы и курьезы случались, чаще из-за того, что в них не учитывались некоторые полиграфические тонкости. Или эти знаменитые многосерийные разборки на тему «Кто виноват: сбыт, дизайнеры или печатный?» в кабинете у Илоны Николаевны. Они частенько перерастали в словесную перепалку, в которой все стороны руководствовались принципом «кто громче крикнул — тот и не виноват». Как-то все было непрофессионально. Но что вы хотите от человека, который процесс полиграфического производства представляет себе несколько туманно, без деталей (которые, как мы знаем, и есть самое важное)?

Идем дальше. Символом «Солпринта», который непременно надо поместить на гербовом щите, я бы назвал рабочий халат. Синий такой, с отложным воротничком, на пуговицах. Но это, товарищи, непростой халат, а халат директора Андрея Федоровича Маликова. Халатик этот висит в уголочке его директорского кабинета, ждет своего часа. Но как только время настает (оператор фальцовки уволился или там резчик приболел похмельем) — Андрей Федорович смахивает с халатика пыль, надевает и отправляется в цех, заменять временно отсутствующий персонал. Скажете, какой же здесь криминал? Наоборот, директор буквально тянется к сохе, знает как достается трудовой рубль простому народу. Ан нет, я ведь про халатик этот неспроста упомянул. Его наличие есть признак, что проблема, когда директор работает за своих подчиненных — это не отдельная случайность (мне самому приходилось в светлой рубашке и галстуке продукцию резать на ОРМ). А это уже система, раз пришлось спецодежду для этого завести. И картину такую — когда директор работает у станка — я наблюдал не один раз за мое краткое время работы в этой конторе. И ладно бы там все остальные дела шли хорошо, так ведь нет — проблем хватало. А директор увлеченно режет.

Что, у директора не нашлось времени за несколько лет работы, чтобы разобраться в технологии производства, которое генерирует для него кэш? Или директор, так и не понял, что в его работе важнее: наладить нормальный процесс или бумагу порезать? Ну и где здесь, описанный в некоторых фантастических произведениях, идеал начальника? Кто из них, если позволите задать вопрос в таком странном разрезе, лучше?

И заметьте это две совершенно разные типографии, работающие на разных рынках, имеющие разные цели и разными способами их достигающими. Казалось бы, хотя бы в одном случае жизнь должна была устроена разумнее, чем в другом. А вместо этого — ситуация из серии «хрен редьки не слаще».
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Дмитрий Старцев за это сообщение:
IvanS (18.05.2010), Кострофф (06.05.2010), М. Бороздина (14.05.2010)
  #2  
Старый 01.05.2010, 02:42
kvk122 kvk122 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.08.2009
Сообщений: 685
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 45 раз(а) за 43 сообщений
Рейтинг мнений: -58
kvk122 с репутацией > 50
Простите за вопрос.... А зачем Вам вообще начальник нужен?Зачем Вам "идеал"? Пробуйте сами :-) :-)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.05.2010, 08:55
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 423
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Старцев Посмотреть сообщение
И заметьте это две совершенно разные типографии, работающие на разных рынках, имеющие разные цели и разными способами их достигающими. Казалось бы, хотя бы в одном случае жизнь должна была устроена разумнее, чем в другом. А вместо этого — ситуация из серии «хрен редьки не слаще».
Что-то не совсем понятен замысел этой темы. Илона Николаевна ведь сама у станка не работала?
Был у меня кстати и такой директор. Я работал оператором фотовывода на заводе-компакт дисков. Предыдущий директор уволился, а новым поставили бывшего охранника с этого же предприятия!:-)))
Заходит он как-то ко мне, показывает на фотонабор и говорит:
— Что это?
— Фотонабор.
— А он работает?
— Работает.
Я уж не знаю, после какой комбинации такой невменяемый тип, который ни малейшего понятия не имеет о производстве, оказался директором. Хотя вроде и работал тут охранником, что-то же должен был знать,
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2010, 13:51
Аквила Аквила вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 1,039
Оставил благодарностей: 812
Поблагодарили 1,152 раз(а) за 620 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute
Насколько этично называть имена фамилии пароли явки ?
__________________
sell the problem you solve, not the product
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Аквила за это сообщение:
fizra (05.05.2010), Publish Center (03.05.2010), RoustPress (05.05.2010), savinkin (13.05.2010), АП! (01.05.2010), ирина.н. (06.05.2010), Котов Евгений (04.05.2010), ~bmp1~ (05.05.2010)
  #5  
Старый 01.05.2010, 16:54
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Уважаемый Дмитрий, очень не хотелось бы, чтобы жанр "сплетни и сомнительные факты о типографиях" который, к счастью, не является редакционной политикой вашего журнала, получил распространение у нас на страницах Принтфорума.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
-=Татьяна=- (13.05.2010), 01level (07.05.2010), Dim$ (13.05.2010), electroprint (03.05.2010), moroz (05.05.2010), Rjak (01.05.2010), RoustPress (05.05.2010), savinkin (13.05.2010), Котов Евгений (04.05.2010), Люберцы (01.05.2010)
  #6  
Старый 01.05.2010, 19:01
Аватар для Люберцы
Люберцы Люберцы вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 538
Оставил благодарностей: 70
Поблагодарили 28 раз(а) за 26 сообщений
Рейтинг мнений: 25
Альбомов(фоток): 1(1)
Люберцы заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Странно это читать...

Сегодня праздник...
А тут "грязь".
И при этом "эксперт".
Ну да бог ему судья
__________________
Производство 89153753615
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.05.2010, 20:31
1241629 1241629 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 687
Оставил благодарностей: 169
Поблагодарили 380 раз(а) за 187 сообщений
Рейтинг мнений: 835
1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute 1241629 has a reputation beyond repute
Ну и что собственно не устраивает в том, что директор режет? Пусть себе режет или пусть лучше машина стоит, заказы лежат, печатник без бумаги в потолок плюёт. Или надо иметь двух резчиков(машинистов), одного про запас.
Я, например как директор могу работать на любом участке.
Современные программы вёрстки не очень и спуск. А так и порежу и начепятаю и сфальцую и замариную. И если что-то не получается, или не работает, то в первую очередь я, а потом сервис или сторонние технологи. Это моя типография, созданная с нуля (лазерного принтера HP LJ4L) и я тут хозяин.
__________________
Срочная цифра и офсет. Без выходных.
Первый в России SM52-4L Anicolor, Ricoh 9200, Ricoh T7210, КБС Eurobind 1300 PUR
Тел.: (495)785-0200 www.onlineprint.ru artem@onlineprint.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо 1241629 за это сообщение:
01level (07.05.2010), biohazard (11.05.2010), BS+ (03.05.2010), Dim$ (13.05.2010), DonAlexandro (04.05.2010), Fantom666 (02.05.2010), fizra (01.05.2010), Golyand (05.05.2010), moroz (05.05.2010), Pilgrim (20.05.2010), RoustPress (05.05.2010), savinkin (13.05.2010), Котов Евгений (04.05.2010), ~bmp1~ (05.05.2010)
  #8  
Старый 01.05.2010, 21:38
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 423
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Уважаемый Дмитрий, очень не хотелось бы, чтобы жанр "сплетни и сомнительные факты о типографиях" который, к счастью, не является редакционной политикой вашего журнала, получил распространение у нас на страницах Принтфорума.
Цитата:
Сообщение от 1241629 Посмотреть сообщение
Ну и что собственно не устраивает в том, что директор режет?
Правду-матку?
Я так понял что это высокопоставленный менеджер в прошлом, который был вынужден подчиняться дуракам-директорам, и теперь решил их очень громко и смачно (с перечислением имен, деяний и кто каким образом оказался в директорах) опустить мордой в грязь. Непонятно только зачем.

Я же выше привел пример, и в предыдущей теме, про своих бывших руководителей. Все как у ТС. Но нет у меня на них зла, чтобы поименно втирать в навоз на ПФ. Бог им судья.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
BS+ (03.05.2010)
  #9  
Старый 02.05.2010, 14:49
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,647
Оставил благодарностей: 2,282
Поблагодарили 3,915 раз(а) за 2,267 сообщений
Рейтинг мнений: 1422
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Thumbs down

Для заместителя главного редактора слабовато. И тема вяло обозначена, и слог не очень.
Дмитрий, убейте ветку.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо egorov за это сообщение:
01level (07.05.2010), Dim$ (13.05.2010), electroprint (03.05.2010), Fantom666 (04.05.2010), Rjak (02.05.2010), Аквила (05.05.2010)
  #10  
Старый 02.05.2010, 16:05
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
Для заместителя главного редактора слабовато. И тема вяло обозначена, и слог не очень...
Алексей, мне кажется Вы сегодня излишне придирчивы. Какие претензии к колумнисту? Что пишет не достаточно весело? Так он же замглавного редактора, а не юмористШендерович. Роль замглавного - это роль этакого Зимовского из телесериала Маргоша. Самому писать смешные статьи не обязательно. Зато мы способны по достоинству оценить не только виртуозность слога, но и жизненный опыт человека, если этот опыт способен помочь нашему.

Главная претензия к Дмитрию совсем другая. Он почему-то решил, что у нас уместно опубликовать то, что он никогда не решился бы опубликовать у себя в журнале. Кто в этом виноват? Мне кажется мы же сами и виноваты. Дело в том, что после прочтения нашей свободной темы, а теперь еще и системы мнений у постороннего читателя создается недвусмысленное впечатление, что у нас так можно. И даже нужно. А иначе с чего бы такие откровенности?...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
01level (08.05.2010), BS+ (03.05.2010), Dim$ (13.05.2010), Fantom666 (04.05.2010), greenvis (02.05.2010), Publish Center (03.05.2010), Rjak (03.05.2010), ирина.н. (06.05.2010), Люберцы (04.05.2010)
  #11  
Старый 04.05.2010, 18:53
3DFolio 3DFolio вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 1,470
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 50 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 253
3DFolio с репутацией > 50
А что тут непонятного?В принципе почти в каждой конторе так:чем крупнее контора тем менее профессионально подкованый начальник и тем больше воруют.Идеально налаженных производств не встречал.Поэтому предпочитаем работать с маленькими конторками(и с заказчиками и с исполнителями)и самое смешное-работает один человек и обычно профи экстра класса.А куча народу-на половину вопросов не могут ответить.Можно посоветовать только одно-если сам не хозяин то начинай искать работу со второй половины дня.Один очень умный чел научил(реально умный-более 200 изобретений и патентов)типа сегодня устроился на работу с утра оформляешься знакомишься а после обеда начинаешь искать место лучше и неважно сколько будешь искать месяц или год-главное понять что наверняка есть место лучше чем то на котором ты работаешь
__________________
3D полиграфия (стерео-варио) | Сувенирная УФ-печать CMYK+белила+лак (печать по готовой продукции) | Навивка календарей
info(@)3dfolio.ru | +7-(495) 139-09-61 |www.3dfolio.ru | м.Авиамоторная / м.Электрозаводская
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.05.2010, 17:21
Голубка Голубка вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 790
Оставил благодарностей: 895
Поблагодарили 124 раз(а) за 87 сообщений
Рейтинг мнений: 291
Голубка очень популярен на Принт-форуме Голубка очень популярен на Принт-форуме Голубка очень популярен на Принт-форуме Голубка очень популярен на Принт-форуме Голубка очень популярен на Принт-форуме Голубка очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от 3DFolio Посмотреть сообщение
А что тут непонятного?В принципе почти в каждой конторе так:чем крупнее контора тем менее профессионально подкованый начальник и тем больше воруют.Идеально налаженных производств не встречал.Поэтому предпочитаем работать с маленькими конторками(и с заказчиками и с исполнителями)и самое смешное-работает один человек и обычно профи экстра класса.А куча народу-на половину вопросов не могут ответить.Можно посоветовать только одно-если сам не хозяин то начинай искать работу со второй половины дня.Один очень умный чел научил(реально умный-более 200 изобретений и патентов)типа сегодня устроился на работу с утра оформляешься знакомишься а после обеда начинаешь искать место лучше и неважно сколько будешь искать месяц или год-главное понять что наверняка есть место лучше чем то на котором ты работаешь
Илья, вот уж не ожидала от тебя такого комментария. Я бы такого работника даже на порог своей фирмы не пустила!!!
это уже не коллектив получается, а перевалочная точка, на которую приходят в поисках более тёплого места. Раньше таких "летунами" называли и ой как не жаловали, да и сейчас такое же отношение к ним. Ненадёжные люди....
__________________
Татьяна ООО ПОЛИСЕРВИС 778-21-38
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2010, 18:57
3DFolio 3DFolio вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 1,470
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 50 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 253
3DFolio с репутацией > 50
Умные люди и приходят к тому что открывают свои конторы .А принцип человек ищет где лучше еще ни кто не отменял
__________________
3D полиграфия (стерео-варио) | Сувенирная УФ-печать CMYK+белила+лак (печать по готовой продукции) | Навивка календарей
info(@)3dfolio.ru | +7-(495) 139-09-61 |www.3dfolio.ru | м.Авиамоторная / м.Электрозаводская
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.05.2010, 14:29
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,449
Оставил благодарностей: 1,250
Поблагодарили 4,227 раз(а) за 2,370 сообщений
Рейтинг мнений: 1113
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Ура господа. Уважаемый журнал Паблишь, взял курс на желтую прессу. Жолтый-Паблишь, с желтым рулевым Дмитрием Старцовым.

Дмитрий, дайте мне порулить, и Вы увидите настоящий жёлтый цвет. У меня есть прекрасная статья, как директор Энной типографии, Иван Абрамович Жопоруков долго, долго выбирал белые понтовые стринги в бутике и вечером в этих прекрасных стрингах пошол в место печатника печатать заказ и случайно измазал эти стринги чёрной краской, 1000 евро, просто потерял за одну смену, и тот заказ который он всётаки напечатал, ни как не окупил потери понтовых белых стрингов. МОРАЛЬ !!! Начальник это "королева Английская" только щёки надувает и деньги получает, Да забыл и рукамиводит ( руководит).
Дмитрий, у меня много хороших жёлтых статей, и со мной всегда можно договориться.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо savinkin за это сообщение:
Dim$ (13.05.2010), fizra (17.05.2010)
  #15  
Старый 17.05.2010, 05:50
Аватар для 01level
01level 01level вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2003
Сообщений: 2,025
Оставил благодарностей: 5,802
Поблагодарили 3,574 раз(а) за 1,748 сообщений
Рейтинг мнений: 820
01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute
да. Савинкин - большой спец в желтой прессе. рекомендую. для пишущего не журналиста не Паблиша не так уж и плохо.
))))))
__________________
...На самом деле - всё наоборот...)))
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:19.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез