КАК РАСЧИТЫВАТЬ РАСХОД КРАСКИ ВО ФЛЕКСОПЕЧАТИ - Страница 4 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #46  
Старый 26.07.2013, 18:33
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я имею ввиду удельную плотность г/см3
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 26.07.2013, 18:40
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Пока поставщики красок молчат, вопросы экспертам:
1) Какова приблизительная плотность White, CMYK?
2) Как считать плотность смесевых красок? В пропорции по плотности компонентов в формуле?
А зачем ждать? Весы, мерный стакан и полчаса работы

Для простоты расчета можете брать 3-4 величины:
- Белый
- Лак
- Цветные
- Металлики

Усреднение по цветным будет очень небольшое.
(add)
Посмотрел по старым таблицам:
Белый - 1,1-1,2
Цвета - 0,92-0,96
Лак - 0,88-0,9

Но лучше всё-таки взвесить
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 26.07.2013 в 18:46
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 26.07.2013, 18:43
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Забегая вперёд, пока результат такой: при плотности пигмента TiO2 — 1.2 г/см3 (взял из брошюры производителя), ошибка по белой краске уменьшилась с 28% до 7%. Полагаю, что плотность перемешенной краски другая, но коррекция по плотности чисто пигмента хорошо помогает.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 26.07.2013, 18:48
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Забегая вперёд, пока результат такой: при плотности пигмента TiO2 — 1.2 г/см3 (взял из брошюры производителя), ошибка по белой краске уменьшилась с 28% до 7%. Полагаю, что плотность перемешенной краски другая, но коррекция по плотности чисто пигмента хорошо помогает.
Чего и следовало ожидать % ошибки по всем цветам должен быть близким, и уже это корректируется одним общим коэффициентом.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 26.07.2013, 18:57
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
[QUOTE=Drakonid;3568799]
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
А зачем ждать? Весы, мерный стакан и полчаса работы

Но лучше всё-таки взвесить
И то правда. Взвесил белую - коэффициент 1.3002. С таким коэффициентом ошибка - 1,1%. Перенос группы анилокс-форма - 25%

Сейчас дал задание набрать 4 стаканчика CMYK, думаю сегодня объём пересчитаю.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 29.07.2013, 15:14
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Пересчет через плотность дал хорошие результаты по белому и лаку, и неточные результаты по CMYK и пантону. Склоняюсь ко мнению, что замеры расхода были сделаны на глазок, документ колористы заполнили тяп-ляп. Поэтому там, где расход был большим (White), ошибка замера - в пределах ведра, а на растровом CMYK, где запечатка небольшая, ошибка после коррекции по плотности получается 50%-75%. Так что по косвенным данным я предполагаю, что эксперимент надо повторить при большем контроле.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (29.07.2013)
  #52  
Старый 29.07.2013, 15:19
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Кстати, ввёл в рассчеты графу "влияние подложки". Это множитель, который увеличивает или уменьшает перенос по отношению к "нулевой точке" - подложке 3М13 (комбинирванная печать). Теоретически я считаю, что 3М17 имеет коэффициент 1.3, 3М10 - 1.1 и 3М15 - 1.2, 3М19 и 3М11 - 0.9. Результат пока что умозриельный, влияние подложки кроме 3М17 - минимальное.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.07.2013, 16:21
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Кстати, ввёл в рассчеты графу "влияние подложки". Это множитель, который увеличивает или уменьшает перенос по отношению к "нулевой точке" - подложке 3М13 (комбинирванная печать). Теоретически я считаю, что 3М17 имеет коэффициент 1.3, 3М10 - 1.1 и 3М15 - 1.2, 3М19 и 3М11 - 0.9. Результат пока что умозриельный, влияние подложки кроме 3М17 - минимальное.
Ну при ошибке 50-75% на триаде - этим влиянием я думаю можно пренебречь
Хотя с точки зрения науки такой эксперимент должен быть очень познавателен, вот только точность учета краски "до и после" должна быть практически аптечной...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #54  
Старый 07.10.2013, 19:25
Евгений 84 Евгений 84 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.12.2011
Сообщений: 4
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Евгений 84 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ребят а подскажите ответ на вопрос: "Как посчитать увеличение веса материала (м2) при стопроцентной запечатке"
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 07.10.2013, 21:30
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Евгений 84 Посмотреть сообщение
Ребят а подскажите ответ на вопрос: "Как посчитать увеличение веса материала (м2) при стопроцентной запечатке"
а в чем проблема?
точно также как и расход краски на м2, только умножив на сухой остаток рабочей смеси.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 08.07.2020, 07:30
Coordinator Coordinator вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Coordinator заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Доброго времени суток!
Думаю вопрос задам в правильной теме. Столкнулись не с подсчётом краски (тут вроде всё хорошо), а с расчётом растворителя для печати. Бухгалтерия проводит расчёты и постоянно выявляет недостачу ( по расчёту растворителя должно уходит в разы меньше чем уходит по факту).
Краска разбавляется автоматическими вязкозиметрами. Растворитель размешивается в бочке, которая стоит на весах и на каждый заказ отдельно есть возможность узнать сколько фактически ушло растворителя, что операторы и делают, записывая в соответствующую графу.
Проверяя формулу расчёта выяснили, что в формуле учитывается % заполнения печатного элемента площади формы. Считаю, это не совсем корректным, так как для поддержания вязкости краски не имеет значения 100% заливка или же 10%. Подскажите верна ли эта теория со стороны технологии?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 08.07.2020, 11:59
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Coordinator Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Думаю вопрос задам в правильной теме. Столкнулись не с подсчётом краски (тут вроде всё хорошо), а с расчётом растворителя для печати. Бухгалтерия проводит расчёты и постоянно выявляет недостачу ( по расчёту растворителя должно уходит в разы меньше чем уходит по факту).
Краска разбавляется автоматическими вязкозиметрами. Растворитель размешивается в бочке, которая стоит на весах и на каждый заказ отдельно есть возможность узнать сколько фактически ушло растворителя, что операторы и делают, записывая в соответствующую графу.
Проверяя формулу расчёта выяснили, что в формуле учитывается % заполнения печатного элемента площади формы. Считаю, это не совсем корректным, так как для поддержания вязкости краски не имеет значения 100% заливка или же 10%. Подскажите верна ли эта теория со стороны технологии?
С точки зрения испарения растворителя с открытых поверхностий (открытие ведра, анилокс) каким образом влияет % запечатки?
Скажу больше: машина может вообще не печатать - стоять в режиме "холостого хода" - а растворитель испаряться все равно будет. И если в цехе жарко, ведра открыты, а во цеху гуляют сквозняки - лететь будет в разы больше.
Так что учитывать растворитель как краску - совсем некорректно.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 08.07.2020, 14:58
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Предлагаю установить расходомеры. Не дешево, но, тогда вопрос отпадет. А так, это каждый день новый вопрос, при той же самой схеме заказа.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 08.07.2020, 16:21
Coordinator Coordinator вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Coordinator заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Олег, а можно фото или ссылку как сие чудо выглядит, первый раз сталкиваюсь с таким понятием.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.07.2020, 18:26
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Coordinator Посмотреть сообщение
Олег, а можно фото или ссылку как сие чудо выглядит, первый раз сталкиваюсь с таким понятием.
Поищите в интернете расходометры для растворителей(ссылки на внешние источники не приветствуются). Есть электронные, есть механические. Принцип, как у обычного счетчика.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:50.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез