Ниткошвейная машина - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.04.2013, 17:12
A1exxx A1exxx вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
A1exxx заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ниткошвейная машина

Какое оборудование лучше приобрести в небольшую типографию для изготовления журналов? Тираж примерно 100-200 шт. в месяц , по 100-150 л. А4 . Для таких целей лучше брать ниткошвейную или термолеевую ? Оборудование должно быть новым , и желательно компактным . Спасибо .

Последний раз редактировалось A1exxx; 07.04.2013 в 17:23
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.04.2013, 19:26
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Если ваши журналы таковы, что клеевая подойдет, тогда ниткошвейку брать ни в коем случае не нужно. Тем более что использовать ниткошвейку без последующего склеивания с обложкой все равно невозможно.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2013, 19:41
SergeyF SergeyF вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
SergeyF заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я бы из-за 200 журналов бы ничего не покупал бы, сотрудничал бы с подрядчиками
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2013, 21:51
A1exxx A1exxx вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
A1exxx заработал небольшую положительную репутацию среди участников
В моем случае это невозможно . Подскажите плз модель термоклеевой машины
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2013, 23:25
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Очень трудно что-либо советовать. Про дешевые машины много чего плохого говорят. Начните пожалуй с Fastbind Practic 210. Известная фирма, недорого, качество примерно соответствует стоимости. Если есть деньги и заказы на что-то более дорогое, лучше взять подороже.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.04.2013, 09:56
A1exxx A1exxx вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
A1exxx заработал небольшую положительную репутацию среди участников
АП! спасибо за ответ. Я так понимаю эта машина работает исключительно с мягкой обложкой, а мы изготавливаем с жесткой. Поменять стандарты производста вряд ли получится, тк типография не частная, а служит для гос. предприятия.Какое оборудование лучше приобрести в таком случае? Предпочтительная цена 100 тыс. ,возможно до 150, и желательно компактное.

Последний раз редактировалось A1exxx; 08.04.2013 в 10:03
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.04.2013, 10:35
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2136
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
При тираже 100-200 журналов в месяц, ограниченном бюджете и нехватке рабочих площадей рекомендую приобрести следующее ниткошвейное оборудование: сапожное шило, длинную иглу с большим ушком и моток суровых ниток.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.04.2013, 12:11
A1exxx A1exxx вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
A1exxx заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Такое "ниткошвейное оборудование" мы тоже используем .Но для журналов и трудов нужна машина,сейчас у нас стоит старая проволкошвейка, необходимо ее заменить на новую ниткошвейку. А про компактные размеры я написал не из-за нехватки рабочих площадей, а потому что незначительные тиражи. Очень хочется увидеть какие то варианты. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.04.2013, 14:59
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Может быть лучше Металбинд? Прочное скрепление и твердый переплет, но без гемороя.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.04.2013, 18:48
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1660
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Начните пожалуй с Fastbind Practic 210
Тогда лучше сразу брать модель 210RR – там торшонирующая каретка работает отдельно от клеевой.

Цитата:
Сообщение от A1exxx Посмотреть сообщение
Я так понимаю эта машина работает исключительно с мягкой обложкой, а мы изготавливаем с жесткой.
Эта машина работает почти с любыми обложками, просто есть нюансы для каждого вида.

Но если не хочется заморачиваться с тонкостями технологии, то Борис предложил хорошую альтернативу – Металбинд.
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.04.2013, 12:56
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 685
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Thumbs up

Уважаемый A1exxx! Давайте сразу поймем зачем используется ниткошвейная машина. Ниткошвейная машина (даже в случае мягкой обложки) используется в случаях:
а) если толщина блока более 5-6 сантиметров (как у большинства машин КБС) так как для ниткошвейных машин нет понятия "максимальная толщина".
б) если у вас толстый блок и важна раскрываемость изделия на максимум (это обеспечивает только система ПУР клея,да и то при куче соблюдения технологических моментов).
в)Если ваше изделие предназначено "на века", т.е. для длительного и интенсивного использования (например, какая-нибудь инструкция на вертолет).

Если вам нужно делать 200-300 эксклюзивных изделий для очень "пузатых" клиентов, то да, твердый переплет и шитье нитками это круто! Но, просчитайте стоимость такой крутизны. Б/у ниткошвейки европейских производителей (тот еще кот в мешке),без восстановления стоят от 25 тыс.Евро. Любая ниткошвейная машина сошьет 300 блоков за день. А что дальше? Чем вы ее займете? Нужны еще заказы. Так что, попробуйте для начала отдавать шить на сторону.
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.04.2013, 14:49
Gusrinat Gusrinat вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 84
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 5(23)
Gusrinat Пользователь очень непопулярен на Принт-форуме Gusrinat Пользователь очень непопулярен на Принт-форуме
берите "Smyth".
http://www.gfs-ltd.ru/catalog/
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.04.2013, 19:32
A1exxx A1exxx вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
A1exxx заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Denznak , мы не можем делать их на стороне т.к. документы нельзя вывозить за территорию предприятия. Одни журналы делаются на год , другие могут служить 10 лет . Сейчас у нас стоит очень старая проволкошвейная машина , которую необходимо заменить . АП! предложил весь интересный вариан , за что ему огромное спасибо! , правда пока непонятно подойдет ли он нам . Еще я думаю насчет холодного клея . Покупать ниткошвейную машину из-за тиражей в 100-300 шт. действительно смысла нет . Необходимо что то иное

Последний раз редактировалось A1exxx; 09.04.2013 в 19:36
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.04.2013, 13:13
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1660
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от A1exxx Посмотреть сообщение
Сейчас у нас стоит очень старая проволкошвейная машина , которую необходимо заменить .
В умелых руках обычная проволокошвейка (в карайнем случае – электростеплер) с успехом заменяет ниткошвейку как раз на таких коротких тиражах

Просто шить тетради нужно сразу на тканевую основу. Для эстетики – скрепками изнутри и вразбежку.

Именно так сшивали тома до появления ниткошвейных автоматов

Цитата:
Сообщение от A1exxx Посмотреть сообщение
Тираж примерно 100-200 шт. в месяц , по 100-150 л. А4
Информация к размышлению: если формат готового изделия А4, то под ниткошвейку вам придется печатать листы формата не А4, а А3, и делать потетрадный спуск полос, т.к. ниткошвейка делает шитье внакидку, а не втачку...
__________________
С уважением, Сергей

Последний раз редактировалось Starik Kramer; 10.04.2013 в 13:24 Причина: Добавил вторую часть
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.04.2013, 14:05
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 685
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Уважаемый Старик Крамер! Категорически не согласен с вашим выражением :"В умелых руках обычная проволокошвейка (в карайнем случае – электростеплер) с успехом заменяет ниткошвейку как раз на таких коротких тиражах". Давайте копнем глубже. На сегодня есть машина Hohner economy 25/40, которая имеет максимальную толщину блока при шитье встречными скобами 4 см. А что если блок толще? А раскрываемость?

"Просто шить тетради нужно сразу на тканевую основу. Для эстетики – скрепками изнутри и вразбежку.
Именно так сшивали тома до появления ниткошвейных автоматов"
.
Такие машины были (не производятся уже лет 30), но сейчас я знаю, их производит одна итальянская фирма. И они не являются альтернативой, хотя бы потому что по стоимости сопоставимы с ниткошвейкой. Вот, например такие:http://www.gfs-ltd.ru/catalog/news_detail.php?ID=1982

Про формат А4-в принципе не проблема и А3. Но, насколько я знаю требования к документации строгой отчетности, то ее можно шить либо на ниткошвейках (все-таки) либо скреплять скобами на марле, либо пытаться сшить втачку (но тут вопрос максимальной толщины)
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak

Последний раз редактировалось Denznak; 10.04.2013 в 14:07
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез