Все это хорошо. Но дело даже скорее не в цене а в объеме. А его сейчас как раз и нет. Если отталкиваться от тех цен что у вас, то это нормально, но вы же скорее всего не увеличите цену своему старому клиенту, соответственно будите иметь конкурентное ценовое преимущество (а если брать москву, то у них там с ценами сейчас очень все не хорошо, посмотрите форум), так, что не понятно как договариваться, у НП-Принта цены прайсовые помойму повыше ваших. Так что остается оптимизация расходов и хороший менеджмент
я же говорю что на сайте базовый прайс.
Я видел прайс НП-Принта и не думаю о том что он выше, но народ который с ними работает называет совсем другие цифры и гораздо ниже. Но не они рушат рынок, они лишь жертвы которые вынужденны идти на понижение. Я не говорю что нужно сделать стоимость еще выше чем у нас на сайте, я говорю что ее нельзя опускать ниже определенного уровня и все.
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
я же говорю что на сайте базовый прайс.
Я видел прайс НП-Принта и не думаю о том что он выше, но народ который с ними работает называет совсем другие цифры и гораздо ниже. Но не они рушат рынок, они лишь жертвы которые вынужденны идти на понижение. Я не говорю что нужно сделать стоимость еще выше чем у нас на сайте, я говорю что ее нельзя опускать ниже определенного уровня и все.
Ко мне он не приходит и еще могу привести пример когда "пьяный печатник" на порядок круче "дипломированного специалиста"
А то что вы предлагаете в юриспруденции называется сговор и преследуется по закону
Хотя мне в общем то на цены фотовывода по барабану.
Зависть плохое чувство, а ваше предложение как раз на нем основано, ведь вы не можете дать такую цену, она для Вас убыточна, а кто то может и она для него рентабельна. Значит у кого то отдел снабжения работает лучше, но вы не пытаетесь привлечь клиента улучшением сервиса например, а наоборот пытаетесь подтянуть остальных к Вашей цене, в связи с чем они потеряют часть заказчиков. Которые кстати уйдут не к Вам, а к тем кто с вами не договрится и будет продолжать работать по низким ценам
Категорически с Вами не согласен. С сервисом у нас все в порядке. И с привлечением клиентов тоже. И зависти тут никакой нет. Есть простая арифметика "доход - затраты" и о каком сервисе можно говорить при рентабельности фотовывода в 10%, за эти деньги просто для того чтобы оплатить профилактику оборудования надо работать одному дома "чтобы аренды не было" в течении полугода, а потом еще столько же до следующей профилактики, и так далее....
Я тут ездил в одну типографию которая мне все время говорила что они выводят такие замечательные пленки и в два раза дешевле чем мы, на предмет консультачии почему им не попасть в цвет при печати. Оказалось что с пленок которые они получают от той компании вообще печатать нельзя. Расхождение по растру на пленках с оригиналом составляло 10 и более процентов, а плотность плащки в одном комплекте CMYK гуляла от 2,4 до 4,5. Так какой же тут сервис и качество. А все от того что при таких ценах невозможно поддерживать нужное качество услуг.
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
Ко мне он не приходит и еще могу привести пример когда "пьяный печатник" на порядок круче "дипломированного специалиста"
А то что вы предлагаете в юриспруденции называется сговор и преследуется по закону
Хотя мне в общем то на цены фотовывода по барабану.
Зависть плохое чувство, а ваше предложение как раз на нем основано, ведь вы не можете дать такую цену, она для Вас убыточна, а кто то может и она для него рентабельна. Значит у кого то отдел снабжения работает лучше, но вы не пытаетесь привлечь клиента улучшением сервиса например, а наоборот пытаетесь подтянуть остальных к Вашей цене, в связи с чем они потеряют часть заказчиков. Которые кстати уйдут не к Вам, а к тем кто с вами не договрится и будет продолжать работать по низким ценам
да дело не в печатнике, а в оборудовании, и сервисе. Неужели вы приобретая оборудование в пол миллиона у.е. планируете что будите работать по цене бумаги, просто ради интереса к данной работе? Думаю что нет. В уставе компании ясно сказано "Основная цель это извлечение прибыли"
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
Примерно так. И поверьте если все будут продавать по 200 то получится!! Надо лишь сделать этот шаг. Компаний которые професионально занимаются фотовыводом не так много, а типографий которые не имеют своего фотовывода еще очень много. Поэтому нет основания переживать потому что ктото останится без работы.
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
Давайте создадим профсоюз полиграфистов и будем дабы держать уровень цен на приемлемом уровне и не опускаться ниже определенных границ.
Ведь банки договариваются друг с другом о процентных ставках и не демпингуют. И заправочные станции по городу держат цену на бензин, да и много кто другой... ))
Осталось только собраться всем заинтересованным фирмам в такой профсоюз...
Хотелось бы вступить в дебаты. Раньше рентабельность на фотовыводе составляла 100-200%, сейчас это 10-20%. Согласен цены необходимо поднимать, но сделать это невозможно, из-за того, что у всех (ну почти у всех) прайс-лист не соответствует действительности (при устном разговоре цена всегда ниже). Мы выводим пленки всем по разному, если это трафарет или случайные люди с маленьким объемом, то цену не скинем, а если это типография с хорошей загрузкой, то цена будет на пределе (вредное влияние конкурентов). Серьезные типографии все CTP, только они дают объем. Кстати говоря, есть товарищи которые работают сами на себя в одном лице (и в отношении фотовывода это правильно), и те кто списывает деньги из Гос бюджета. Фотовывод сейчас – это одна из услуг.
Все правильно, все верно.
Тогда продавцы пленки тоже должны поставить одинаковый прайс.
ага и арендодатели и продавцы техники и все короче должны и тогда у всех цены как при социализме. и тогда заказчик будет руководствоваться при опросе только тем кто сколько пленок вывел.
- вы сколько сегодня вывели
- 10
- тогда я к Андрею, он сегодня только 9 вывел, нечестно
Хотелось бы вступить в дебаты. Раньше рентабельность на фотовыводе составляла 100-200%, сейчас это 10-20%. Согласен цены необходимо поднимать, но сделать это невозможно, из-за того, что у всех (ну почти у всех) прайс-лист не соответствует действительности (при устном разговоре цена всегда ниже).
Браво, Я полностью с Вами согласен, в этом и есть суть проблемы, одни занимаются демпингом потому как вы говорите они "списывают деньги из Гос бюджета", а другие боясь потерять клиентов идут на поводу у заказчиков и так же падают а потом жалуются что нет средств на ремонт оборудования. А бояться поднимать цену не надо потому как, те ребята что все портят все равно весь объем сделать не смогут, соответственно Ваш клиент вернется к вам потому как у него сжатые сроки по сдачи продукции.
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
ага и арендодатели и продавцы техники и все короче должны и тогда у всех цены как при социализме. и тогда заказчик будет руководствоваться при опросе только тем кто сколько пленок вывел.
- вы сколько сегодня вывели
- 10
- тогда я к Андрею, он сегодня только 9 вывел, нечестно
Ну это уж вы загнули, мы тут с вами решаем вопрос касательно вывода пленок и допечатной подготовки. Если у арендодателей есть такая проблема то пускай сами ее и решают . И кстати я бы может и не поднимал эту тему, я бы даже готов был выводить по тем ценам что нам диктуют рыночные условия, НО!!! допечатная подготовка это совсем отдельный вопрос. Заказчик значит сэкономил на дизайнере, привлекая к своей работе человека из Web-дизайна, или самоучку который только окончил курс работы в кореле, а мы значит отдувайся за этого дизайнера - все поправить, перевести в удобоваримый формат для полиграфии проверить и т.п. и т.д. и когда говоришь что данная работа над вашим макетом будет стоить таких то денег Они делают большие круглые глаза и говорят "да ведь у нас все сделано красиво". Что Вы Уважаемый по этому поводу думаете?!
__________________
Цифровая и офсетная печать. www.GranyArt.ru
Ну это уж вы загнули, мы тут с вами решаем вопрос касательно вывода пленок и допечатной подготовки. Если у арендодателей есть такая проблема то пускай сами ее и решают . И кстати я бы может и не поднимал эту тему, я бы даже готов был выводить по тем ценам что нам диктуют рыночные условия, НО!!! допечатная подготовка это совсем отдельный вопрос. Заказчик значит сэкономил на дизайнере, привлекая к своей работе человека из Web-дизайна, или самоучку который только окончил курс работы в кореле, а мы значит отдувайся за этого дизайнера - все поправить, перевести в удобоваримый формат для полиграфии проверить и т.п. и т.д. и когда говоришь что данная работа над вашим макетом будет стоить таких то денег Они делают большие круглые глаза и говорят "да ведь у нас все сделано красиво". Что Вы Уважаемый по этому поводу думаете?!
По этому поводу можно сказать только одно - изначально вы говорили о фотовыводе, насколько я понимаю фотовывод это отдельный процесс который в общем то к правке файлов не имеет, редактирование файлов это редактирование, а не фотовывод и должно стоить отдельных денег.
Может быть Вы еще и дизайн отнесете к фотовыводу. А насчет самоучек - так я как раз такой и работаю в кореле. И поверьте сделал в этой программе гораздо более многих профессионалов работающих в удобоваримых для полиграфии форматах, причем не только больше, но и лучше многих считающих себя дизайнерами