Коллеги, что делать с должниками? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Полиграфические торги, поиск типографий >Региональные разделы >Полиграфия на Северо-Западе России


Полиграфия на Северо-Западе России Заказы на полиграфию из Петербурга и Северо-Западного региона. Печать офсетная и цифровая.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 18.06.2008, 17:19
OOO VEGA OOO VEGA вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.01.2006
Сообщений: 170
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
OOO VEGA заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А что с "Олан"-ом ? Может кто в курсе?
А вообще: "дал денег в долг - считай потерял, вернули - считай нашел".
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.06.2008, 20:49
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
кстати, возникла идея создать на сайте черный список (ЧС) недобросовестных РА, Типографий и заказчиков полиграфической продукции в формате:

1. Название фирмы, вносимой в ЧС;
2. контактное лицо (ФИО) из этой фирмы, его координаты;
3. причина занесения в черный список с кратким описание сути проблеммы.;
4. Координаты того, кто сделал занесение в Черный список.

Готов под такой список сделать раздел на сайте нашей типографии, вести его по мере необходимости и пиарить на различных полиграфических форумах)))

При желании работать с фирмой из этого ЧС любой человек сможет всегда посмотреть данный список, связаться с фирмой, которая внесла недобропорядочное РА (типографию) и узнать у нее подробности.
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33

Последний раз редактировалось abg; 18.06.2008 в 20:56
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.06.2008, 22:16
Andx Andx вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 203
Оставил благодарностей: 59
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
Рейтинг мнений: 66
Andx с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от abg Посмотреть сообщение
кстати, возникла идея создать на сайте черный список (ЧС)...
http://forum.print-forum.ru/forumdisplay.php?f=75
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.06.2008, 23:48
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Andx Посмотреть сообщение
Спасибо, этот раздел я видал и раньше, но там не совсем то, что нужно нам, типографиям, страдающим от недобропорядочных клиентов.
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.06.2008, 09:36
89112208614 89112208614 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 219
Оставил благодарностей: 55
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
89112208614 с репутацией > 50
Андрей,такой список создавать нельзя(презумпция невиновности),у нас признать человека виновным может только суд,и любой "почетный"участник списка, подаст в суд за клевету и подрыв деловой репутации,и как это не печально выиграет дело...А вот создать некий список,назовем его условно "белый"-это пожалуй было бы неплохо(принцип:каждый субъект вносит компанию(и)которым он доверяет и таким образом сформируется некий "безопасный" круг....(хотя все это достаточно условно)
__________________
Шелкография,офсет,ручная роспись стекла,пескоструйная обработка(вазы,бокалы,зеркальные дипломы)..м.Выборгская. ул.Менделеевская д.5 тел.+7(812)929-49-45 +7(911)220-86-14 am_zakaz@mail.ru Алексей

Последний раз редактировалось 89112208614; 19.06.2008 в 09:41
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.06.2008, 11:37
Аватар для Флай Принт
Флай Принт Флай Принт вне форума
Директор
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 378
Оставил благодарностей: 52
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
Флай Принт с репутацией > 50 Флай Принт с репутацией > 50
Ой, а у нас Вася (Дракар) всё никак в гости зайти не может Я уже не помню скока он обещал денег отдать...
Должен был 5 тысяч (деньги взял, заказ не сделала и пропал), потом за моральный ущерб 8 обещал, потом кажись 10 набежало...
Год уже прошёл, если не больше...

Цитата:
Андрей,такой список создавать нельзя(презумпция невиновности),у нас признать человека виновным может только суд,и любой "почетный"участник списка, подаст в суд за клевету и подрыв деловой репутации,и как это не печально выиграет дело...
А тут никто никого и не обвиняет, просто люди пишут свои мысли... у кого что наболело - то и пишем.
Мы же не пишем что ООО "Рога и Копыта" в лице его ген.директора Иванова Ивана Ивановича обидело нас на тысючу мульонов рублей...
__________________
(812)612 40 50 | www.flyp.ru |

Последний раз редактировалось Флай Принт; 19.06.2008 в 11:42
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.06.2008, 12:51
Аватар для Фаворитка
Фаворитка Фаворитка вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 570
Оставил благодарностей: 75
Поблагодарили 37 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
Фаворитка с репутацией > 50
повесила на стену гарантийное письмо от одних товарищей, как напоминае, что никому и ничего без денег отдавать нельзя... письму год, а денег все нет.....
__________________
Типография СПб 8-921-747-66-04 Ирина
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.06.2008, 13:23
Logotip Logotip вне форума
Участник
 
Регистрация: 02.12.2006
Сообщений: 441
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Logotip с репутацией > 50
Про должников

Помнится в одна личнасть несколько лет назад произнесла замечательную фразу :"Мочить в сортире!"
Жаль времена изменились.
__________________
http://www.redtriangle.ru, термотрансфер, комп. вышивка, интерьерная печать и много других кайфов! т.495-98-51
Мы здесь работаем, люди в курсе!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.06.2008, 14:26
Аватар для Фаворитка
Фаворитка Фаворитка вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 570
Оставил благодарностей: 75
Поблагодарили 37 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
Фаворитка с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Logotip Посмотреть сообщение
Помнится в одна личнасть несколько лет назад произнесла замечательную фразу :"Мочить в сортире!"
Жаль времена изменились.
точно.... жаль.....
__________________
Типография СПб 8-921-747-66-04 Ирина
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.06.2008, 17:33
mmix mmix вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.08.2002
Сообщений: 407
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 20 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 10
mmix с репутацией > 50 mmix с репутацией > 50
Задорная статейка по теме

Правила общения с нерадивыми должниками

Ранее утро. Рассвет еще только наливается красками, ночной туман развеивается, обнажая свежий, прозрачный воздух. Тишина. Лишь ранние воробьи тут и там подают голос, да депутатские сирены похрюкивают вдалеке. Но чу! – кто там крадется среди кустов? Не должник ли это? Подкрадывайтесь осторожно, чтобы не спугнуть. Выскакивайте прямо перед ним и – хвать! А дальше что? Душить в объятьях от чувств нельзя – должник закричит о помощи, которая придет скоро и накажет вас по закону. А денег у него при себе, предположим, нет. Наш редактор Игнат Сахаров в свое время съел на легальном взыскании долгов не только собаку, но также немало перепелок, устриц фин-клер и лангустинов, даже под панировкой из миндаля. Он долго мялся и уклонялся, но потом все-таки рассказал о главных правилах общения с нерадивыми должниками. Оказывается, чтобы получить назад свои деньги и не пострадать, надо:

1. Слушать с удовольствием
Рассказы должника о злоключениях, приведших вас обоих к столь печальной ситуации, следует записывать на диктофон – позже вы сумеете выгодно продать сюжет любому мало-мальски приличному изданию. Только не поленитесь уточнить, в каком именно районе города должнику явился ангел с пылающим мечом, чтобы преградить путь к банкомату и в каком количестве напали на него орки, чтобы похитить фуру с консервированным томатом. Если в рассказах найдутся неувязки, обратите на них внимание рассказчика – так вы сможете общими усилиями приблизиться к истине.

2. Брать расписку
Давая в долг сумму, которую вы не готовы легко потерять тому, кому вы не готовы ее подарить, всегда берите расписку. Неважно, как и на чем написанную – хоть заячьей кровью на бересте. Главное – чтобы там были ваши имена, дата, сумма долга и условия его возврата. Если расписки нет, храните факсы, е-мейлы, поздравительные открытки с покаяниями должника и любые другие подтверждения того, что долг был. Потому что если вы будете требовать его возврата, не имея доказательств, дожник вас легко сможет обвинить в вымогательстве и забыть об этой проблеме лет на пять.

3. Давать шанс
В безвыходной ситуации даже йоркширский терьер будет рвать зубами врага, сам не веря в то, что это действительно происходит. Что уж говорить о взрослой человеческой особи. В гуще нехороших последствий, которые вы обрисовываете должнику, всегда должна найтись дверь к безоблачному счастью и это определенно не должна быть дверь самолета, улетающего на Багамы. Пока у вашего обидчика остается возможность сохранить статус, репутацию и хотя бы некоторую часть имущества, вы всегда имеете шанс получить свои деньги обратно.

4. Идти в суд
Там вы встретите справедливого судью, который решит дело по совести и уже назавтра судебный пристав вывезет должниковы вещи на продажу. А потом вас растолкают и скажут, что пятичасовое ожидание своей очереди – не повод, чтобы храпеть на все здание. Заседаний будет много, а исполнительный лист ничего еще не гарантирует. Но развязывает вам руки гораздо лучше, чем расписка. Например, вы сможете ограничить должнику выезд за границу, отслеживать его доходы и отхватывать от них, что причитается. А при подаче иска – наложить арест на его имущество и банковские счета.

5. Следить за лицом
Если должник орошает слезами горя вашу обувь, но глаза его выражают скуку опытного клоуна, переговоры могут закончиться, как только он продаст все имущество родным и близким. Вообще поведение должника должно определять вашу стратегию. Если он спокоен, нагловат и не утратил чувства юмора, не тратьте время на уговоры, подавайте иск. Если же у должника дергается глаз и дрожат губы, успокойте беднягу и объясните, что на его любимую почку никто не покушается. А то захворает от переживаний и ничего полезного, кроме мемуаров вы от него уже не получите.

6. Быть справедливым
Если у вашего должника-фермера все авокадо побило заморозками, а картошку пожрал совхозный тракторист – это одна проблема. Если же его незатейливый отдых в Лас Вегасе несколько увеличил в расходах статью "Разное" – это кризис совсем другого рода. Хотите контролировать процесс – не давайте должнику реального повода затаить на вас обиду. Поэтому придется вникнуть в проблему и регулировать жесткость санкций за несвоевременный возврат, исходя из степени вины.

7. Составлять план
Обещание непременно все отдать так же весомо, как гарантия всеобщего счастья к следующей пятилетке. Составляйте вместе с должником план возврата. Не может все сразу – пусть отдает по частям. Но вы должны точно знать, когда он ожидает поступлений денег и в какой срок после этого счастливого события вы будете иметь очередную свою порцию. А кто не следует плану, будет наказан штрафами. Да, должника нельзя загонять в угол, но устраивать ему курорт с анимацией тоже не стоит. Иначе он так вас полюбит, что не захочет расставаться.

8. Фиксировать позицию
Если при первом разговоре с должником после того, как долг не отдан в срок, вы побеседуете о наводнении в Суринаме, а заодно намекнете застенчиво, что соскучились по своим деньгам, считайте, что важнейшая стадия пропала даром. Реакция должника на этом этапе говорит о многом. Если он отказывается от долга, не теряйте время, идите в суд. Если же все признает – укрепляйте позицию. Зуб дает – берите. Можете взять с него расписку, если еще не брали. Потребовать залога или поручительства. Или, хотя бы, вытянуть из него точный срок возврата и зафиксировать письменно. Если же он отказывается совершенствовать ваши отношения, делайте выводы.

9. Напоминать о лишениях
Должник может впасть в иллюзию, что вы теперь вечно будете ходить по следам его активов, как скучающая Пенелопа. Если он уже заготовил отговорки на случай нежданной встречи, разуверьте его в безобидности ситуации. Злостное уклонение от уплаты присужденного долга – преступление, предусмотренное Уголовным кодексом. Как и жесткие требования отказаться от притязаний – некоторые должники такое практикуют. Если к вам пришли крепкие ребята и уговаривают оставить должника в покое, делитесь удивлением с милицией. Потому что это полноценное вымогательство.

10. Формулировать идеологию
Странно, но факт – в нашей культуре, до сих пор имеющей сильный деревенско-общинный привкус, должник иногда почему-то считается потерпевшей стороной. А кредитор – злобным куркулем, который хочет нажиться за чужой счет. Если вы заметили у должника этот странный ход мыслей, логическую ошибку следует активно искоренять. Объясняя, что деньги, отданные ему в долг, вы заработали. И как раз он сам поступает аморально, лишая вас этих средств, а также дохода, который вы могли бы получить, положив их в банк.

11. Не предупреждать
Войны были бы увлекательным занятием, если бы враждующие стороны письменно предупреждали друг друга о начале наступления, а затем дополнительно созванивались, чтобы уточнить детали атаки. Конечно, с должником. который и сам бы рад решить проблему. можно и нужно сотрудничать. Но если вы видите явный саботаж, не угрожайте в деталях. Еще на стадии бесед отправляйте заявление в суд, не сообщая об этом должнику. Пока там получат исковое заявление и назначат собеседование, пройдет около двух недель и перспективы долга как раз прояснятся.

12. Собирать компанию
Завидев одинокого охотника, дрожащего от холода за сугробом, опытный волк вздохнет сочувственно, даже поправит флажки, примятые зайцами. И только потом уйдет – тихо, чтобы не расстраивать. Не позволяйте должнику жалеть вас за одиночество – собирайте компанию из других его кредиторов или, хотя бы, обзаводитесь юристом. Противодействовать группе людей гораздо сложнее, чем одному страждущему. А разделение труда в дружном коллективе оставит вам достаточно времени и сил, чтобы заняться еще чем-то другим, кроме взыскания долга.XXL

Договор займа или банковского кредита (тот же займ, только у банка), нередко имеет мистические свойства. И ввергает должника в круговерть необычайных событий, которые никогда не произошли бы с ним, не возьми он в долг. Почему-то накал этих приключений всегда приходится на дату возврата долга или близкий период времени. Чаще всего следует опасаться, что с должником произойдет следующее:

Заболеют родственники. Также они могут пострадать в авариях, наводнениях, нашествиях саранчи и таинственных вихрях. Тяжесть ситуации легко проверить, предложив должнику посильную помощь знакомыми врачами, спасателями или уфологами. Часто оказывается, что родственники вполне справляются своими силами.
Нападет налоговая. Обычно накануне даты возврата долга налоговый инспектор оборачивается вервольфом и, ворвавшись в фирму, учиняет там акт вандализма, на прощание блокируя счета. Чтобы избежать эксцессов, никогда не назначайте уплату долга на полнолуние. Если же оборотни продолжают зверствовать, подавайте в суд на должника и в рамках дела направляйте запрос в налоговую – что было, когда и зачем.
Отключится связь. Приближение срока расплаты сопровождается сильнейшими магнитными бурями. Они обрушивают не только мобильные ретрансляторы, но также и некоторые станции МГТС, которые, судя по качеству связи, работают на дровах. Однако, телеграф остается в целости – вы можете послать должнику телеграмму с напоминанием о существовании уличных таксофонов.
С должниками случаются и более экзотические неприятности, мешающие возврату денег. Вот лишь некоторые из тех эксцессов, о которых рассказывали несчастные:

теща постирала джинсы с кредиткой, которая размагнитилась;
собака обгрызла пачку денег и теперь ее (пачку) придется сдавать в Сбербанк с дисконтом;
коровы перестали доиться после грозы (должник был фермером);
был покусан дикими пчелами во время погулки по лесу и неделю не мог говорить.
__________________
Best regards, Владимир
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо mmix за это сообщение:
abg (27.06.2008), Anderi (11.07.2008)
  #26  
Старый 27.06.2008, 17:43
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
Познавательно)))

P.S. то рекламное агенство, которому пост посвящался, нам долг так и не закрыло.
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.07.2008, 12:50
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от T.Moor Посмотреть сообщение
...Внимание, сограждане.
Потерялся из виду некто s.m.a.r.t, также известный как Пшеничный Павел....
Вроде, он не прячется. По крайней мере, на форуме:

Присутствуют

14 (Пользователей: 11, гостей: 3)

abg, Кузьмин Андрей, metalgraf, Бэр, arce, Хххх, s.m.a.r.t, tmprint, SS_calculate, stas@accent.ru, ser1974
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 04.07.2008, 13:59
B2M B2M вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.11.2004
Сообщений: 195
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
B2M заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Вот именно по этому у меня всегда есть "пунктик" 100% предоплата вперед.

Был у меня случай, пришли девушки-клиентки с этого форума и сказали, что срочно-срочно нужно напечатать очень сложный буклет одного корейского автопроизводителя, т.к. с девушками я уже сотрудничал до этого разок, то согласился на их мольбы стартануть печать с 50% предоплаты. Через 24 часа я привез им этот мегабуклет размером 297х840 в количестве 10000 штук и они запели мне, что якобы их заказчик им еще не вернул вторую часть суммы. Я развернулся и собрался уезжать, но они быстренько сбегали в свой сейф и отдали почти все деньги, что у них были. Приблизительно через месяц они мне со слезами на глазах и рассказали, что они в тот же день отдали тираж заказчику, а он их уже месяц кормит завтраками про то что он уехал, напился, попал в больницу и т.д. В итоге я подвязался "получить" с него деньги за 10% от долга и даже бить никого не пришлось Пришел, увидел, получил...
У меня есть один знакомый, бывший полковник ФСБ, так он вообще занимается скупкой долгов, а потом как-то умудряется выбивать 100% с должников, он мне подсказал кое-чего, но я даже ни чем не успел воспользоваться просто приехал и посмотрел человеку в глаза...

Таких историй у меня было не больше десятка, все закончились хорошо, но всегда нужно было приезжать на место, правда иногда неожидано.
__________________
Heidelberg PM102-2, PM52-4 vipoffset(гав)yandex.ru
+7 911 22 77 310 Роман. www.vipoffset.ru http://vkontakte.ru/club249153
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.07.2008, 16:30
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от B2M Посмотреть сообщение
...В итоге я подвязался "получить" с него деньги за 10% от долга...
Возьму Ваш опыт на вооружение!
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.07.2008, 01:19
B2M B2M вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.11.2004
Сообщений: 195
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
B2M заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я когда в тюрьме сидел недавно, так с такими перцами перезнакомился, они за 15000 р. могут таких вещей наделать, что аж страшно становится подумать о том, что такие люди живут на земле. Был там такой кедр, "Коля-мясо" из 37 лет отсидел 23 и очень хочет назад в тюрьму т.к. на воле ему делать вообще нечего, но хочет он сесть в тюрьму по солидной статье, за убийство или еще по круче, чтобы уже не выходить, так такому только слово не так скажи или музыку громко включи - он думать вообще не будет, поэтому мясом его и зовут

В общем специально обученные парни по прежнему рулят и решают вопросы.

ЗЫ
Сегодня звонил перец и обсчитывал у меня заказ, предложил 50 вперед и 50 по факту. Я сказал, что т.к. он звонит впервые то только 100, на том и попрощались т.к. я могу себе это позволить.
__________________
Heidelberg PM102-2, PM52-4 vipoffset(гав)yandex.ru
+7 911 22 77 310 Роман. www.vipoffset.ru http://vkontakte.ru/club249153
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез