Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508 |
| Оборудование из типографий: |
|
|
|
|||||||
| Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение. |
 |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#91
28.04.2005, 13:19
|
||||
|
||||
|
Re: Настроение хорошее -
Цитата:
__________________
Успеха, Михаил 
|
|
|
|
#92
15.12.2006, 09:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Первому клиенту - супер условия - супер цены!!! )))
|
|
#94
26.12.2006, 21:03
|
|||
|
|||
|
А не изменилась ли ситуация со времни бурного обсуждения этой темы? Не появились ли в Москве компании, которые осуществляют вывод на сторону термальных пластин форматов 605х745 и 1030х790 из однобитных тифов заказчика кроме printoffice? Или может кто просто имеет оборудование с вышеописанными возможностями, штатно используемое для себя, и просто заинтересован в контактах на случай, если будет необходимость друг друга подстраховать?
|
|
#96
12.01.2007, 21:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мы пару месяцев делали в "Выражайтесь печатно", они же "Итар-Тасс", когда не было вывода А1. Выкладывать можно на ftp, оплата б/н, доставка у них раз в день. Но все-равно это не вариант, т.к. периодически случались случаи, когда ставили заказ и одна форма по каким-либо причинам испорчена – приходилось снимать, а это трата кучи времени. Хорошо если рядом находятся, а если на другом конце, то вообще плохо.
|
|
#97
12.01.2007, 23:59
|
||||
|
||||
|
))) гммм... ))) зато "АМ Графикс" - серьёзно подумывает о проекте вывода термальных пластин на сторону...
Анна справедливо заметила, что, конечно, в случае стороннего вывода пластин есть определённые неудобства, но это говорит о том, что: - во первых - не стоит пользоваться этими услугами на срочные и архи срочные работы, где 2-3 часа задержки могут играть фатальную роль... - во вторых - стоит задуматься о культуре производства в плане аккуратного и бережного обращения с материальными ценностями... (невольно вспоминается прибаутка про хрустальные "игрушки"...) - в третьих - печатники, пользующиеся пластинами выведенными на стороне (имеются в виду не аналоговые, а цифровые пластины) должны знать, что "травить" процессные/химические пластины необходимо только в самых крайних случаях и самой щадящей "травилкой". В случае использования безпроцессных пластин - кроме вышесказанного необходимо чуть шире открыть глаза и правильно расставить их по секциям и не передержать на открытом свете более чем один час. - ну и в четвёртых - самый идеальный вариант пользования услугами вывода пластин со стороны надо тогда, когда работа должна получиться СУПЕР-ПУПЕР, или, особенно многополоска художественного исполнения, или просто многополоска, или при печати больших или ну очень больших тиражей. ... всё остальное, сервис, доставка, и прочие адекватные приятности - есть предмет договорённостей... PS: Кстати, Евгений, вот уже и январь практически закончился..;)))
|
|
#98
13.01.2007, 15:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мы когда только начали работать с Итар-Тассом сделали пластин на заказ 2х300 000листовА1 4+4 и на первый печатный лист 300 000 у нас ушло 13комплектов - вместо положенных 4-х (заявленная тиражестойкость была 150 000). Причем ушло не пропорционально, а на лицо больше комплектов пластин, на оборот меньше, т.к. на обороте была очень маленькая запечатка, а на лице 100%. Причем заказ гнался на пластинах до тех пор, пока они вообще сыпаться не начинали, прежде чем взять следующий комплект. Я в тот момент вообще офигевала что такое происходит, когда печатник приходит, отогнав 26 000 и говорит - хана пластинам или вечером оставил на ночь, а утром приходит и опять знакомые слова. Уже начали принимать конкретные меры, но оставив на вторую ночь пластины в машине, одна пластина - M все-равно к утру была испорчена. Слава богу, второй лист отогнали с меньшими потерями, но тиражестойкость 150 000 конечно даже не увидели, максимум до чего доходили было не более 100 000. И еще один маленький случай: Работали мы уже приличное количество времени – до этого все было по печати отлично. Сделали нам формы на многополосник (получилось в общей сложности 62комплекта А1). Привезли, печатник ставит два комплекта на машину, тискает первый лист и наблюдает картину: все пробельные элементы – magenta в почти ровные параллельные полосочки. Снимает их, ставит другие – такая же ситуация. Мы смотреть формы - пластины не те, которые были ранее. Смотрим на все комплекты, а они одинаково плохие. Мы звонить в Итар-Тасс – те не понимают что произошло. Мы приехали туда и там застали человека из Ниссы, который все предельно ясно объяснил всем. Взяли они какие-то бразильские пластины никому не известные, а всю химию оставили Kodak и ничего не меняя, сделали нам заказ. Пришлось потом заново переделывать нам все комплекты.
|
|
#99
13.01.2007, 15:15
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#100
13.01.2007, 15:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Во-первых - большой разницы в качестве печати между CtP-пластинами и конвенциональными пластинами я не вижу при налаженной технологии с использовании регулярного растра... Во-вторых, кому нужны были эти CtP-пластины? По-большому счету, для PR для заказчика - типа "а мы работаем с CtP-пластинами"... В-третьих, выводить пластины на сторону - это очень большая "замануха" для типографии - по причине необходимости наличия на складе пластин необходимых форматов и гарантированности поставок самого поставщика расходных материалов... В-четвертых, ответственность поставщика за качество пластин (а если то... а вдруг это...) - на кону очень большая сумма стоит (пример - как раз Koranna привела)... to Fedotov: я тебе позвоню в понедельник, разговор есть! ;-)
__________________
С уважением, Евгений
|
|
#101
13.01.2007, 21:08
|
||||
|
||||
|
Пару лет назад, мы тоже пользовались "чужими" СТП-шными пластинами... на поток не встали из-за многих причин, одна из которых (она же основная) заключалась в разрушении пластин (пластина рвалась при установке в виду вышедших на тот момент зажимных планок пары печатных секций)... потом, много было срочных работ, и, зная с вероятностью в 50% что как минимум одна форма "порвётся" - рисковать не стали...
... вот так и жили..:) Цитата:
либо - результат недопроявления пластин, возможно связаный с несоответствием химии и типом пластин... либо - неправильной настройки проявочного режима и/или частотой вращения щёток, либо износ этих самых щёток в случае отсутствия общего (недопроявленного) фона на пластине... либо - низкая мощность лазера, опять же связанная с нерегламентным переходом на другой тип пластин... т.е. брак, связаный с ошибкой оператора загрузивший не тот тип пластин в необходимый лоток, и/или не переключил режим/программу проявочного процессора, такие пластины плюс ко всему ещё и здорово "фонят" при печати, а самое главное совсем не понятно ЧТО ЭТО ТАКОЕ на первый взгляд... Такой брак элементарно проверяется каплей ацетона на пробельных элементах (вне зоны печатного пространства!)... Решить эту проблемму можно не перевыводя пластины... вторично их пропустить через проявку, но есть 2 момента на которые стоит обратить внимание: 1) опастность перепроявления пластин и "потерю" площади растровой точки... проверка проста до безобразия - необходимо явно видеть на пластине шкалу с 1% растром, если растра не видно - значит пластина всётаки перепроявлена..:( 2) Вторичное прохождение пластины через проявочный процессор сулит смешение остатков высохшего гумирующего раствора на пластине с проявителем в проявочной ванне... ведущее к непредсказуемым химическим реакциям, и дальнейшим непредсказуемым результатам отображающимся на качестве проявителя и процесса проявления... ну... пару другую пластин за короткое время ещё можно пропустить без последствий, пока подкачается очередная порция проявителя и воды, тем самым "обезапасив" конститенцию проявительной ванны, а вот больше - ? х.з. ... пока ни от кого ничего подобного не слышал о результатах подобного эксперимента... ..:))) ... ВОТ, это всё ХИМИЯ!!! Это всё результат процесса проявки(!), вернее результат нестабильности процесса как такового! Другое дело безпроцессные пластины! ЭТИХ ПРОБЛЕМ НЕТ ВООБЩЕ!!! Процесс проявки идёт на самой печатной машине, а суть заключается в том, что надо всего лишь намочить печатную форму (в данном случае увлажняющей системой), непрожжённая лазером эмулься "намокает" и сходит на резину (пластина негативная), далее на лист бумаги... и всё... а качество изображения как результат прожига лазером - полностью зависит только от настройки мощности лазера (имеется в виду разовая настройка)... стоит ещё заметить, что с увлажняющей системой дополнительно делать ничего не надо! Ни добавок ни чего другого... Справедливости ради стоит отметить, что технология очень "свежая", испытания - продолжаются... кто его знает, может что ещё и неизвестно ни пользователям, ни разработчикам... время покажет... PS: Оговариваемая марка безпроцесных пластин - Kodak Thermal Direct, пока единственная доступная к постоянному и бесперебойному использованию.
|
|
#102
13.01.2007, 22:29
|
|||||||
|
|||||||
|
А вот тут, Евгений, я стобой ВО МНОГОМ не согласен!!!
Цитата:
Цитата:
Да и потом, от куда такие цифры? "ОГГ" сказала или источник пожелавший остаться неизвестным? Это только одна причина, а поверь мне их более чем..:) Как например без сторонних выводов можно было бы отточить очень удобную систему удалённого передачи и контроля процесса вывода, а как насчёт практики работы операторов и других специалистов участвующих в этом процессе? Только опытом, только практикой, только объёмами... Понимешь Евгений, это рабочий поток, это изучение и оттачивание своего и покупного "софта", ну как можно из сотрудника сделать специалиста с большой буквы? Только опытом, только практикой, только объёмами... и т.д. и т.п. Цитата:
Мои печатники - видят! Наши заказчики, тоже, ты знаешь, уже заметили... Да, пройдёт время и это, на данный момент конкурентное преимущество просто раствориться как должное... но это завтра, а сегодня будем пожинать, пусть не большие, но плоды результата своей работы! Пожалуй не буду здесь распысывать о результатах, достигнутых "улучшениях" и разницы вообще... Причём, прошу заметить, что, так любимая тобой тема о "налаженной технологии" - осталась прежней и неизменной... т.е. по отношению к процессу глобально ничего не меняли и не перестраивали, просто отказались от плёночной технологии и перешли на термальное СТП! Идём дальше... можно делать вывод, что, не улучшая и не переналаживая технологию допечатного и печатного производства при переходе на СТП - наблюдается более лучшая картина в виде конечного результата, чем была ранее... Другими словами... можно не париться и не "налаживать технологию" теряя на это время и деньги, а просто пользоваться продуктами СТП. Владеть СТП сложнее и накладнее... ты посмотри сколько "Выражайся Печатно" сил, души и средств вложил в свой проект!!! Это с ума сойти! Их же хрен когда догонишь в этом! (идя таким же путём;) ...) Но можно и не владеть СТП, а только пользоваться "его" плодами... Вон, Захаржевский чё грит... надо ждать! И правильно говорит! Счастье будет, но чуть позже... надо всего лишь немного подождать... не спешить, осмотреться..;) Цитата:
Цитата:
Конкурентный рынок поставщиков и способствует тому, что даже пока самые эксклюзивные в мире материалы всегда в достаточном количестве на складах как у самих поставщиков, так и на собствееныых "складах"... Цитата:
А тот, кто не рискует - не пьёт шампанского! :))) Цитата:
|
|
#103
13.01.2007, 23:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
PS В любом случае CtP - это очень отличное приобретение.
|
|
#104
14.01.2007, 00:52
|
|||
|
|||
|
Насчет "бразилии где много диких обезьян" (+)
Цитата:
В результате Хайдель в РФ проект бразильского IBF похоже похоронил (а уж как пиарил вплоть до Seybold, ну да ладно). Теперь вот у них новая тема-игрушка - Зафира (Saphira) ;-) Пожелаем же им удачи и последовательности ;-) С наступающим СНГ всех!
__________________
Разумовский Алексей, Nissa
|
|
#105
14.01.2007, 01:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Хотя нет - буду называть "Гульчитай", где под паранжой скрывается насколько я знаю - АГФА... Что ж хороший аналог IBF ;-) Всех со старым НГ ;-)
__________________
С уважением, Евгений
|
|
| Расскажите друзьям об этой дискуссии |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
| Опции темы | |
| Опции просмотра | |
Линейный вид
|
|
