Тонкости работы на Cylinder Heidelberg S 1958 года - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 01.02.2019, 22:26
Varianty Varianty вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.02.2018
ИНН: 781705234306
Сообщений: 1,033
Оставил благодарностей: 33
Поблагодарили 182 раз(а) за 162 сообщений
Рейтинг мнений: 279
Альбомов(фоток): 7(99)
Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума
эмм.. 13 скоростей? Хм. Определенно, я опираюсь на другие стоп-цилиндры от Гейдельберга, когда пытаюсь рассказать, что там и как... У тех, что видел я - 2-3 скорости.. может и 4, но никак не 13. Очевидно, я знаком с какими-то другими моделями. Впрочем, в последний раз ремонтировал/настраивал такой стоп-цилиндр лет 10 назад, не меньше. Старый стал память может подводит...
Как и писал ранее - там может быть запуск через индуктивности (реактивное сопротивление которых падает при достижении рабочей частоты)... необязательно движок разбирать (вдруг не соберёте потом?)

В любом случае вывести питание обмоток статора на частотник и во время работы регулировать скорость частотой вполне возможно. Только вот частотник лучше брать векторный (не скалярный), ну и настроить его правильно...
__________________
+7(951) 678-62-78, b210480@yandex.ru - Ремонт оборудования.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.02.2019, 12:24
smitt smitt вне форума
эксперт
 
Регистрация: 07.10.2004
Сообщений: 1,153
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 184 раз(а) за 161 сообщений
Рейтинг мнений: 244
smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников
Неоднократно переделывали привод данной машины. На родном на высечке сложно работать. Да и общая скорость великовата.
Придется засечки огромные делать.

Варианта 2:
1) Оставлять родной двигатель и ставить "не простой" частотный преобразователь.
( типография ЛАЙТ )
2) Заменить и двигатель ( типография Полимерпак ) тогда инвертор дешевле можно ставить.

В качестве защиты можем поставить фото-барьер.
Про мгновенную остановку: МАШИНА выпущена ОЧЕНЬ давно. Скорее всего от тормозных накладок ничего не осталось.
Проверьте и посмотрите работает ли электромагнит (который их расклинивает).
Но даже в оригинале остановка не мгновенная около 0.5с ( не суйте руки в работающую машину).
Про автоматизацию включения: она и так есть (правда механика ). Не видел чтобы кого-то это сильно напрягало .
__________________
+79266673396, https://polytechservice.ru
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.02.2019, 12:31
smitt smitt вне форума
эксперт
 
Регистрация: 07.10.2004
Сообщений: 1,153
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 184 раз(а) за 161 сообщений
Рейтинг мнений: 244
smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников
про счетчик :
Он у вас механический или электрический ?
В любом случае он должен считать циклы при включенном натиске. смотрите горку или микрик на натиске.
__________________
+79266673396, https://polytechservice.ru
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.02.2019, 22:24
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,097
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от smitt Посмотреть сообщение
смотрите горку или микрик на натиске.
и вот так всё просто..... у вариантов было много интересных вариантов.....
и всё закончилось на микрике....
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.02.2019, 10:34
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 980
Оставил благодарностей: 54
Поблагодарили 105 раз(а) за 93 сообщений
Рейтинг мнений: 70
color знают все color знают все color знают все color знают все color знают все color знают все color знают все
Счетчик...
У нас на SBD он механический. Считает каждый цикл рабочего хода машины, независимо от натиска. Возможно там уже до нас что-то переделывали.
Мы просто ослабили один из двух крепежных винтов счетчика и просто "откидываем" его, когда считать не нужно...
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.02.2019, 23:36
m-design m-design вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 44
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
m-design заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Varianty Посмотреть сообщение
эмм.. 13 скоростей? Хм. Определенно, я опираюсь на другие стоп-цилиндры от Гейдельберга, когда пытаюсь рассказать, что там и как... У тех, что видел я - 2-3 скорости.. может и 4, но никак не 13. Очевидно, я знаком с какими-то другими моделями. Впрочем, в последний раз ремонтировал/настраивал такой стоп-цилиндр лет 10 назад, не меньше. Старый стал память может подводит...
Как и писал ранее - там может быть запуск через индуктивности (реактивное сопротивление которых падает при достижении рабочей частоты)... необязательно движок разбирать (вдруг не соберёте потом?)

В любом случае вывести питание обмоток статора на частотник и во время работы регулировать скорость частотой вполне возможно. Только вот частотник лучше брать векторный (не скалярный), ну и настроить его правильно...
У нас к двигателю подходит семь проводов, «земля», три фазы на статор и три фазы на ротор. На сколько я понимаю регулировать скорость переключением обмоток статора, как писали раньше, тут нельзя. Механизма поднятия щеток я не вижу, скорость регулируется ступенчатым реостатом, через который подключены обмотки ротора, думаю в крайнем положении реостат может просто замыкать обмотки ротора без сопротивления.
Вполне возможно, что если замкнуть обмотки ротора мы получим асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором тогда, возможно, скорость можно будет регулировать частотой на обмотках статора, но насколько мы потеряем в мощности я не знаю, а может и не потеряем.
Думаю, что можно попробовать отключить питание ротора и замкнуть обмотки на колодке двигателя.
Частотник, если правильно настроить, может обеспечить при запуске максимальный крутящий момент на валу, плавный запуск и плавную регулировку скорости. Я согласен, что частотник должен быть с векторной регулировкой частоты.
Тормоз в машине только ручной, колодки раздвигаются когда переключаешь основной рычаг, электомагнита там нет.

Счетчик менханический, начинает считать когда включаешь натиск но до этого самонаклад успевает пару листов пропустить.

Это мой спец написал. Пока копаем в нужном направлении
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.02.2019, 23:41
m-design m-design вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 44
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
m-design заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от smitt Посмотреть сообщение
Неоднократно переделывали привод данной машины. На родном на высечке сложно работать. Да и общая скорость великовата.
Придется засечки огромные делать.

Варианта 2:
1) Оставлять родной двигатель и ставить "не простой" частотный преобразователь.
( типография ЛАЙТ )
2) Заменить и двигатель ( типография Полимерпак ) тогда инвертор дешевле можно ставить.

В качестве защиты можем поставить фото-барьер.
Про мгновенную остановку: МАШИНА выпущена ОЧЕНЬ давно. Скорее всего от тормозных накладок ничего не осталось.
Проверьте и посмотрите работает ли электромагнит (который их расклинивает).
Но даже в оригинале остановка не мгновенная около 0.5с ( не суйте руки в работающую машину).
Про автоматизацию включения: она и так есть (правда механика ). Не видел чтобы кого-то это сильно напрягало .
Да, скорость очень высокая. Поэтому и замутили все это.
1. А что значит не простой преобразователь?
2. По поводу зашиты еще думаем, что и как. На перед уже щиток поставили. Хотим поставить концевик чтобы машина с поднятым не запускалась. Остальное в процессе
3. Магнит работает, колодки вроде живые
4. После выключения двигателя, без тормоза делает по инерции 11 циклов.
5. По включению оставим все так как есть
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.02.2019, 23:42
m-design m-design вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 44
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
m-design заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от smitt Посмотреть сообщение
про счетчик :
Он у вас механический или электрический ?
В любом случае он должен считать циклы при включенном натиске. смотрите горку или микрик на натиске.
Нет микрика у нас. А по горке считает не точно. На вывод поставили оптический датчик, теперь считает точно листы.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.02.2019, 23:44
m-design m-design вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 44
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
m-design заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от color Посмотреть сообщение
Счетчик...
У нас на SBD он механический. Считает каждый цикл рабочего хода машины, независимо от натиска. Возможно там уже до нас что-то переделывали.
Мы просто ослабили один из двух крепежных винтов счетчика и просто "откидываем" его, когда считать не нужно...
Лучше переделать на опический. Дешево и сердито. Ща на али че хочешь есть. Хотя мы брали у себя. Модель могу уточнить. А счетчик из риоби прикрутили, все равно всем уже пох какой пробег у старых машин
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.02.2019, 23:52
m-design m-design вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 44
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
m-design заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Так. Сегодня успех. Пришел инвертор. Замкнули ротор и вот и у нас асинхроник. Прикрутили, запустили - крутится. Ща настраиваем.
Уперлись пока в тормозной резистор. Формула сложноватая для его расчета.
Но все крутится и добавляет и убавляет скорость. Прикрутим еще датчик чтобы точно считал листы в час и красота, чтобы знать какая работа на какой скорости идет.
Вообщем пока все радует, хотя еще много чего надо сделать. По оконцухе скину фотки. что где получилось, может кому интересно.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.02.2019, 00:34
Varianty Varianty вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.02.2018
ИНН: 781705234306
Сообщений: 1,033
Оставил благодарностей: 33
Поблагодарили 182 раз(а) за 162 сообщений
Рейтинг мнений: 279
Альбомов(фоток): 7(99)
Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума Varianty пользуется уважением среди участников Принт-форума
Ну, ура!

Надеюсь, наши подсказки в чём-то тоже помогли.

Частотник лучше векторный ставить (тянет даже на совсем малых оборотах).

В любом случае, в инструкции к частотному преобразователю должны быть указаны номиналы тормозного резистора - мощность рассеивания и сопротивление в омах. Ни в коем случае не меньше минимального! При ваших мощностях - порядка 50-70 Ом, 3-5 кВт. Но всё же, полистайте инструкцию к частотнику.
По факту, если резистор будет "великоват" по сопротивлению - частотник уйдёт в ошибку "по перенапряжению". Если маловат - будет сильно греться. Как-то так.

Оптический датчик на приёмке прикручивают обычно, там место есть под столом самонаклада на листопроводке... чтобы "потерянные" листы не считал.
__________________
+7(951) 678-62-78, b210480@yandex.ru - Ремонт оборудования.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 03:54.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез