[RightPrint]

Есть примерный рекламный бюджет на месяц.
1) Его можно потратить на Яндекс-директ и занимать необходимые срочки сверху (кроме того, не надо рекламы - быстренько снял и деньги съэкономил - удобно).
2) Или - второй вариант - раскручивать свой сайт, чтоб он находился в 10-ке. Но тут не ясна отдача, скажем от 10-го места, или от 1-го. А раскрутчики гарантируют только попадание в 10-ку. Да и платить нужно постоянно, а под Новый год (к примеру) мне реклама особо не нужна.
3) Если и туда и сюда, а сумму не увеличивать, как бы не получилось, что в обеих местах результат будет хуже ожидаемого....

Вообщем, кто куда считает лучше деньги потратить и почему?

[DonAlexandro]

Щас на Яндексе вылезти в топ с нуля занимает довольно много времени. Конечно если рассматривать белые методы. Так что пробуйте в Директе, а там смотрите по отдаче.

[RightPrint]

Да Яндексом-директом я уже с 2004 года "пробую".
Но вот думаю, может я зря в него деньги трачу - продвижение выгоднее по отдаче?
Скажем так: Вы в первую очередь на рекламные места смотрите или на тех, кто первый в списке?

[greenvis]

Я думаю, Сергей, что ни один «оптимизатор» не гарантирует Вам постоянное пребывание всех ключевых слов в ТОП-10 Яндекса.

Вывод в ТОП-10 – да.

Но потом никто не застрахован от «вылета» на пару-тройку недель на 2-3 страницу и далее.
Поэтому, «продвижение» и Д-Я должны быть не взаимоисключающими или равноправными, а взаимодополняющими мероприятиями.

[RightPrint]

Сообщение от greenvis

Я думаю, Сергей, что ни один «оптимизатор» не гарантирует Вам постоянное пребывание всех ключевых слов в ТОП-10 Яндекса.

Вывод – да.

Но потом никто не застрахован от «вылета» на пару-тройку недель на 2-3 страницу и далее.
Поэтому, «продвижение» и Д-Я должны быть не взаимоисключающими или равноправными, а взаимодополняющими мероприятиями.

А бюджет-то не резиновый!
ИМХО случайные показы в Яндексе плюс 10-я строчка в поиске (ну это если на них обеих бюджет поделить) - не хорошо!

[greenvis]

Сообщение от RightPrint

А бюджет-то не резиновый!
...

Если Вы в ТОП-10 (пусть даже на 10-м) месте, то Д-Я, на мой взгляд, вообще можно отключить или продвигать через него другие, "не оптимизированные", слова.

[Эльф ИПР]

Мы начинали с Директа, старт был неплохой, но потом сильно просел, как я подозреваю во многом в связи со "скликиванием"... Потом перешли на раскрутку, но тут тоже свои подводные камни - то Яндекс менял систему индексации, то теперь увеличил период переиндексирования.

[ruchkin]

ТС на елки влезть и не покарябяться не бывает такого.
Что касаемо отдачи и бюджета. в Я.Д бюджет нужен значительно больше, от накликивания никто не застрахован, бывали дни когда весь недельный бюджет скликивался у меня за день, и отдачи ноль ( конечно фильтры и блокировка кликов за день это хорошо но тогда не работает реклама, а суммы не мне вам рассказывать, какие, кроме того и в я.д есть ранжирование, хочешь повыше - без проблем, переплачивай не известно за что.
Если касаться буджета то то +- он одинаковый если учесть что можно отключать на пиковые загрузки я.д. с сео этого не сделаешь, даже пауза невозможна. Но зато стабильно, а застраховать себя от вылета можно с помощью системы оплаты за результат, за 5 ку 200% за 10-ку 100% за 15-ку 50% за 20-ку - 0%. Конечно предварительно обговорив всё и прописав. для статистики сео можно пользоваться я.вебмастер которая наглядно показывает что и сколько.

Но и кроме сео есть интересные проекты - например http://www.krible.ru/ который сейчас планируется освоить или написать свой для своих сайтов.

[Digio]

Есть и другой путь - комплексное продвижение с оплатой за посетителя. Сейчас более одного агентства предлагают такую схему оплаты. Они используют и контекст и seo и любые другие инструменты, но вы оплачиваете только посещения. Ведь в итоге они Вам и нужны.

Для точности, всегда можно установить дополнительные критерии "качества посетителя", такие как "источник" или "глубина просмотра"...

Средний ценник 11-19 рублей за посещение, что очень удобно.

[Maxim-PF]

Сообщение от Digio

Есть и другой путь - комплексное продвижение с оплатой за посетителя. Сейчас более одного агентства предлагают такую схему оплаты. Они используют и контекст и seo и любые другие инструменты, но вы оплачиваете только посещения. Ведь в итоге они Вам и нужны.

Для точности, всегда можно установить дополнительные критерии "качества посетителя", такие как "источник" или "глубина просмотра"...

Средний ценник 11-19 рублей за посещение, что очень удобно.

А как застраховаться от "искусственных" посетителей?

Ради интереса посмотрел цену за клик в Я-Д по запросу "Печать визиток". Гарантированные показы - от 3 до 7 долларов. Однааако. Допустим, если конверсия с учетом скликивания даже 10%, цена клиента на визитки - от 1000 до 2000 рублей. Это как вообще - нормально?

[greenvis]

Сообщение от Maxim-PF

... Гарантированные показы - от 3 до 7 долларов. ...

Стоимость входа в "гарантию" и в "спецразмещение" очень существенно зависит от того, есть ли у Вас лично объявление с таким высококонкурентным ключевым словом и от "кликабельности" Вашего объявления.

Так, если для новиичка вход в гарантированные показы составляет 3-7 долларов, а Ваше объявление имеет CTR более 10 %, то для Вас вход в гарантию может составлять 0,3-0,7 у.е.

[Maxim-PF]

Сообщение от greenvis

Стоимость входа в "гарантию" и в "спецразмещение" очень существенно зависит от того, есть ли у Вас лично объявление с таким высококонкурентным ключевым словом и от "кликабельности" Вашего объявления.

Так, если для новиичка вход в гарантированные показы составляет 3-7 долларов, а Ваше объявление имеет CTR более 10 %, то для Вас вход в гарантию может составлять 0,3-0,7 у.е.

А нет такой зависимости: чем больше CTR, тем меньше конверсия? Типа, чтобы кликали, рекламодатель делает более агрессивное предложение, по которому начинают кликать просто так, ради интереса?

[Digio]

Контекстные компании ориентированные на поиск и на рекламную сеть нужно вести по разному.

В поиске - посетитель ищет что то конкретное. Там не нужно заниматься кретивностью, нужно дать ответ. Например - Печать визиток, м Лубянка, 100 рублей.

Тогда и CTR и конверсия будут хорошими

Противоположность - рекламная сеть. там посетители вообще то заняты другими вещами, и их внимание нужно привлечь. Но если обещать что то заоблачное , то и конверсия будет низкой.

Видите? Это две разных области и оценивать их лучше по отдельности.

[greenvis]

Сообщение от Maxim-PF

А нет такой зависимости: чем больше CTR, тем меньше конверсия? Типа, чтобы кликали, рекламодатель делает более агрессивное предложение, по которому начинают кликать просто так, ради интереса?

Не думаю.
Но при одном обязательном условии - "агрессивное" объявление должно быть правдивым и не содержать "дешёвых" рекламных трюков.
Типа: "Визитки! Скидка 70 %".
Вы бросаетесь на сайт и узнаёте, что действительно можете приобрести комплект визиток не за 350 руб., а за 100 руб.
Но ... при условии, что заказываете сразу 100 таких комплектов.

Полагаю, Вы сразу понизите "конверсию" этого объявления.

[WIRE-C]

Бяка в том, что Яндекс стал разные выкладки для разных регионов делать. Поэтому при запросе из одного угла Москвы Вы можете быть в топе а из другого - на пятой странице причем даже не знать об этом... Поэтому говорят что Директ нынче стал поэффективнее...