как и чем правильно шить - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Послепечатные и отделочные технологии


Послепечатные и отделочные технологии Конец - делу венец. Обсуждаем все, что связано резкой, склейкой, брошюровкой...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2008, 15:26
intels intels вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 05.01.2002
Сообщений: 657
Оставил благодарностей: 427
Поблагодарили 38 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
intels с репутацией > 50
Arrow как и чем правильно шить

уважаемые коллеги,

подскажите, пожалуйста, кто знает, чем и как правильно шить на проволоку (как вариант - скобу) довольно толстые издания формата А4 на газетной бумаге - т.е. типа газет-журнальчиков А4 на газетке с мелованной обложкой, например, 34 листа А3 (136 стр. А4).

получается довольно толстое издание, очевидно требуется некая обжимка? и послед. обрезка? или в линию обжимка обрезка? какие машины-линии делают такие работы красиво?

спасибо

Последний раз редактировалось intels; 12.09.2008 в 17:13
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2008, 20:56
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Шитьё-фальцовка-обрезка делают все производители вертикальных листоподборок, например, и эти системы можно использовать в автономной работе.
Обжимку ("квадратирование") корешка делают финишные модули Воткиса и Плокматика.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2008, 22:55
intels intels вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 05.01.2002
Сообщений: 657
Оставил благодарностей: 427
Поблагодарили 38 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
intels с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Шитьё-фальцовка-обрезка делают все производители вертикальных листоподборок, например, и эти системы можно использовать в автономной работе.
Обжимку ("квадратирование") корешка делают финишные модули Воткиса и Плокматика.
вот попробовали в Плокматик засунуть, но не хватает длины скобы для такой толщины... и наверно обрезчик Плокматиковский не обрежет тоже.....

насчет обжима - - да, есть такие устройства, но если говорить не о квадратировании, а просто об обжиме, чтобы такое издание хотя бы могло закрываться и было плоским....

или нереально на вертикалках получить качество корешка и сшивки нормальное?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2008, 23:16
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2142
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Длина проволоки у швейной головки должна регулироваться, а вот получить хорошо обжатое изделие, не используя дополнительного обжима это вряд ли.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2008, 23:20
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
вот попробовали в Плокматик засунуть, но не хватает длины скобы для такой толщины...
Вышьёте на скрепку?

Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
и наверно обрезчик Плокматиковский не обрежет тоже.....
Не знаю, смотреть надо. Вообще, должен.

Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
насчет обжима - - да, есть такие устройства, но если говорить не о квадратировании, а просто об обжиме, чтобы такое издание хотя бы могло закрываться и было плоским....
У Хорайзона есть блок обжимки, встраивается в финишный модуль. Обжимает, правда, "так себе", но для газетки может пойти.

Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
или нереально на вертикалках получить качество корешка и сшивки нормальное?
Реально. Тот же Марсель из типографии МГУ получает.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (29.09.2008)
  #6  
Старый 12.09.2008, 23:22
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Длина проволоки у швейной головки должна регулироваться,
Да, но в листоподборочных ШФО, они (головы) закреплены жестко и регулируются в небольшом диапазоне и с большими проблемами.

Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
а вот получить хорошо обжатое изделие, не используя дополнительного обжима это вряд ли.
Именно так. :)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2008, 02:56
intels intels вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 05.01.2002
Сообщений: 657
Оставил благодарностей: 427
Поблагодарили 38 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
intels с репутацией > 50
а что скрывается за загадочными словами "дополнительный обжим"?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2008, 15:22
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
а что скрывается за загадочными словами "дополнительный обжим"?
У Хорайзона это дополнительный узел с обжимными валами, через которые проходит сшитая и сфальцованная брошюра; у Воткиса и Плокматика это дополнительный блок, гда прокатывается сам корешек брошюры (отсюда и термин - "квадратирование").
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.09.2008, 10:53
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от intels Посмотреть сообщение
уважаемые коллеги,

подскажите, пожалуйста, кто знает, чем и как правильно шить на проволоку (как вариант - скобу) довольно толстые издания формата А4 на газетной бумаге - т.е. типа газет-журнальчиков А4 на газетке с мелованной обложкой, например, 34 листа А3 (136 стр. А4).

получается довольно толстое издание, очевидно требуется некая обжимка? и послед. обрезка? или в линию обжимка обрезка? какие машины-линии делают такие работы красиво?

спасибо
Такие вещи делаются на ВШРА из сфальцованных тетрадей( которые в свою очередь появляются с газетной рулонной печатной машины). При использовани 16-стр тетрадей понадобится машина с 9 лотками. В этом случае получается наилучший корешок. Зачастую в середине (лист, где скоба загибается) делают вкладку из более плотной бумаги, чтобы скоба не рвала тонкую "газетку" (но это менее технологично, т.к вкладку надо печатать листовым офсетом). Однако, брошюра с таким количестов листов по определению не будет красивой.

Квадратизация и обжим на таком блоке будет неэффективным из-за свойств газетной бумаги.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (29.09.2008)
  #10  
Старый 16.09.2008, 12:00
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от S-Alex Посмотреть сообщение
Квадратизация и обжим на таком блоке будет неэффективным из-за свойств газетной бумаги.
Да без проблем - обложка-то, по условиям задачи, мелованная.
Другое дело (пригляделся повнимательней), что 34 листа газетки + обложка - действительно, даже на проволоку ШФО "вертикалок" может не взять. Скрепка "в пролёте" однозначно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.09.2008, 12:43
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Talking

Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Да без проблем - обложка-то, по условиям задачи, мелованная.
Другое дело (пригляделся повнимательней), что 34 листа газетки + обложка - действительно, даже на проволоку ШФО "вертикалок" может не взять. Скрепка "в пролёте" однозначно.
Павел, блок из газетки не обожмется. Пружинит, собака. Только под пресс, да водичкой смочить...
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.09.2008, 16:10
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Саш, может и не обожмется на Хорайзоне, но на Воткисе "квадратируется" без проблем - только с настройками СпайнМастера поиграться надо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.09.2008, 16:23
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Саш, может и не обожмется на Хорайзоне, но на Воткисе "квадратируется" без проблем - только с настройками СпайнМастера поиграться надо.
Повторяю: такие задачи делают по тетрадной технологии. Это единственный технологичный и правильный путь. И Хоризон и Воткисс и все остальные башни здесь ни при чем.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.09.2008, 18:11
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Давай разделять два вопроса: а) может ли финишерка обжать и б) можно ли подобное делать на "вертикалках".
По первому вопросу я уже ответил - СпайнМастер может.
По второму безусловно соглашусь - "вертикалки" такую толщину либо не потянут, либо качество будет "ниже плинтуса".
Впрочем, ответ на второй вопрос делает ответ на первый чисто теоретическим... :)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.09.2008, 18:50
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Давай разделять два вопроса: а) может ли финишерка обжать и б) можно ли подобное делать на "вертикалках".
По первому вопросу я уже ответил - СпайнМастер может.
По второму безусловно соглашусь - "вертикалки" такую толщину либо не потянут, либо качество будет "ниже плинтуса".
Впрочем, ответ на второй вопрос делает ответ на первый чисто теоретическим... :)
Ответ следует сам: если башни не могут, то незачем дергаться
__________________
Александр
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 16:58.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез