[Serlan]

Печатем продукцию полноцвет, которая после идет на УФ-лакировку шелкотрафаретом выборочно, а после этого вырубка и фальцовка с последующей склейкой. Так вот, во время фальцовки продукции лак лопается и, причем, хорошо лопается до вырывания мелованного слоя бумаги. Проблема давно существует, но приступили только к ее решения сейчас. Лак наносим на соседней фирме, и они говорят, что ничего с этим сделать нельзя - так говорят все их технологи по шелкотрафаретному УФ лаку. Правда это или нет? Может есть какой то выход?
Данные: бумага 100, 115, 130 гр/м2 мел глянец Zanders, Hanno Art, Magno Star, краски фирмы BASF, сито под лак 140, 165 мкр. что еще, ну еще фальц пополам на 180С.

Единственное решение проблемы с фальцовкой лакированных листов - это биговка.
Простите конечно за неопытность - все говорят, что биговать в любом случае нужно отпечатанные листы бумаги начиная со 150-170 г/м.кв., но я думаю, что для листов, покрытых УФ-лаком, это условие должно начинаться раньше - т.е. для Вас со 115-130 г/м.кв.

[Serlan]

Сообщение от Starpom

Единственное решение проблемы с фальцовкой лакированных листов - это биговка.
Простите конечно за неопытность - все говорят, что биговать в любом случае нужно отпечатанные листы бумаги начиная со 150-170 г/м.кв., но я думаю, что для листов, покрытых УФ-лаком, это условие должно начинаться раньше - т.е. для Вас со 115-130 г/м.кв.

Это просто нереально - биговать тиражи более 10 млн, - это пакетики цветные бумажные, вырубаный пакет клеящая машина берет из лотка, сама делает несколько фальцев и клеит их в нужных местах. И еще: место, где происходит фальц машина роликом прокатывает, ну в принципе, то же биг.

[johnson]

Минимизировать эффект можно:
1. Использовать UV-лак с пластификаторами
2. Использовать бумагу с направлением волокона параллельно корешку...
3. Использовать выборочный UV-лак с нелакированием корешка (т.е. в районе фальца не лакировать полосу корешка)...
4. Лакировать "офсетным" способом (толщина слоя UV-лака будет меньше)...

[Авеню Принт]

В глянцевый УФ-лак нужно добавлять специальный пластификатор, при добавлении онного лак становиться более пластичным и не лопается и не трескается, ни при биговке ни при фальцовке.
Пусть Ваш производственник попробует озаботится решением данной проблемы а не ищет лёгких путей ссылаясь на реплику ну ничего не возможно сделать, кто ищет тот обрящет.
В случае чего обращайтесь к нам напечатаем так как надо, заточены на средние и большие тиражи.

С уважением, Роман.

[egorov]

Вариантов немного:
1. Использовать более пластичный УФ-лак и уменьшить толщину наносимого слоя , что дело технологически не простое, а учитывая что занимается лакировкой субподрядчик ещё и трудновыполнимое организационно.
2. Переход с УФ-лака на припресовку плёнки
3. Выборочная лакировка
4. Переход на ВД лак, кстати самый дешёвый и легковыполнимый вариант. Я бы советовал остановится на нём или припрессовке плёнки.

[Serlan]

Сообщение от A92

В глянцевый УФ-лак нужно добавлять специальный пластификатор, при добавлении онного лак становиться более пластичным и не лопается и не трескается, ни при биговке ни при фальцовке.
Пусть Ваш производственник попробует озаботится решением данной проблемы а не ищет лёгких путей ссылаясь на реплику ну ничего не возможно сделать, кто ищет тот обрящет.
В случае чего обращайтесь к нам напечатаем так как надо, заточены на средние и большие тиражи.

С уважением, Роман.

Что значит специальный пластификатор? Какой производитель его выпускает? Надо как его внедрить в технологический процесс субподрядчика. Там уже "наточены" выдавать на ручном трафаретном станке 2000 в сутки листов В2 формата. А искать причины, а еще тем более пластификатор, о ктором впервые услышат, не будут. Это больше в моих интересах. А по поводу у Вас полакироваться - с удовольствием, только далеко уж больно мы друг от друга. :)

[Serlan]

Сообщение от johnson

Минимизировать эффект можно:
1. Использовать UV-лак с пластификаторами
2. Использовать бумагу с направлением волокона параллельно корешку...
3. Использовать выборочный UV-лак с нелакированием корешка (т.е. в районе фальца не лакировать полосу корешка)...
4. Лакировать "офсетным" способом (толщина слоя UV-лака будет меньше)...

К сожалению, из вышеперечисленных подойдет только первый способ. Вот как раз хочу узнать, что это за пластификаторы, как они называются и кто их производит?

[Serlan]

Сообщение от egorov

Вариантов немного:
1. Использовать более пластичный УФ-лак и уменьшить толщину наносимого слоя , что дело технологически не простое, а учитывая что занимается лакировкой субподрядчик ещё и трудновыполнимое организационно.
2. Переход с УФ-лака на припресовку плёнки
3. Выборочная лакировка
4. Переход на ВД лак, кстати самый дешёвый и легковыполнимый вариант. Я бы советовал остановится на нём или припрессовке плёнки.

1. Это наверное и есть выход.
2. Не знаю как это сделать вообще, если лакировать надо на листе В2 формата 12 объектов (прямоуголники), раскиданные по всему листу.
3. В принципе мы и делаем выборочную УФ-лакировку.
4. А как можно нанести выборочный ВД лак при условиях указанных в моем п.2?

[Авеню Принт]

Сообщение от Serlan

Что значит специальный пластификатор? Какой производитель его выпускает? Надо как его внедрить в технологический процесс субподрядчика. Там уже "наточены" выдавать на ручном трафаретном станке 2000 в сутки листов В2 формата. А искать причины, а еще тем более пластификатор, о ктором впервые услышат, не будут. Это больше в моих интересах. А по поводу у Вас полакироваться - с удовольствием, только далеко уж больно мы друг от друга. :)

Далеко это где, если в Москве то у нас бесплатная доставка от 2000 лист., А2 и А1.
Продаёт SERICOL, тел., 748-37-12 марка - ZE822

C уважением, Роман.

[johnson]

Сообщение от Serlan

К сожалению, из вышеперечисленных подойдет только первый способ. Вот как раз хочу узнать, что это за пластификаторы, как они называются и кто их производит?

Я к сожалению не трафаретчик - соответственно, не подскажу...

Но, одним пластификатором не сможете режить проблему, если у Вас волокна перпендикулярно корешку...

Возьми и сложите отлакированный лист сначала в одном направлении, потом в другом - разницу видите?

Сообщение от Serlan

тиражи более 10 млн, - это пакетики цветные бумажные, вырубаный пакет клеящая машина берет из лотка, сама делает несколько фальцев и клеит их в нужных местах.

Это хорошо, что Вы уточнили...

Согласен с
johnson Минимизировать эффект можно:
...
4. Лакировать "офсетным" способом (толщина слоя UV-лака будет меньше)...
и так быстрее намного будет, если тиражи "милионные". и выборочные прямоугольники офсетом тоже можно.

[solprint]

Сообщение от Serlan

4. А как можно нанести выборочный ВД лак при условиях указанных в моем п.2?

выборочный ВД лак - самый простой и дешевый способ на ваших тиражах, наносится сразу в линию при печати тиража.

[Serlan]

Сообщение от johnson

Я к сожалению не трафаретчик - соответственно, не подскажу...

Но, одним пластификатором не сможете режить проблему, если у Вас волокна перпендикулярно корешку...

Возьми и сложите отлакированный лист сначала в одном направлении, потом в другом - разницу видите?

Всё бы было гладко но, у изделия фальцовка с 4-х сторон. Лопается он одинаково со всех 4-х. Я вижу, что из-за толстого слоя лака, который наносится трафаретом, а потом из-за неверной технологии происходит именно то, что я\ написал. Вам jonson большое спасибо.

[Serlan]

Сообщение от solprint

выборочный ВД лак - самый простой и дешевый способ на ваших тиражах, наносится сразу в линию при печати тиража.

Парк оборудования не позволяет наносить УФ лак или ВД лак офсетным способом и в линию. Имеем SM 74/2P, и послепечатка - пресс для вырубки и клеящие 2 машины для бумажных пакетов.