http://www.vipsys.ru/catalog/goods/696
потому что у этого производителя высокое качество материалов и большой опыт производства таких красок
возьмите по 40кг и посмотрите результат
какую краску используете Вы?
Huber Good News. возьмем! обязательно! как только будет денситометр. на глаз мы этого качества ведь не оценим..
Действительно в производстве показатель поверхностного натяжения не измеряется, хотя для его уменьшения добавляют спирт, буферные добавки на поверхностное натяжение не влияют. Если в процессе печати затягивает формы, при условии, что отрегулированы валы увлажняющего аппарата и концентрат увлажняющего раствора подобран правильно, здесь причина остается одна - это климатические условия в цехе. А именно очень сухой воздух, необходимо установить увлажнители воздуха.
действительно. почему-то никто не измеряет поверхностное натяжение, просто добавляют спирта. а у нас нет возможности его добавлять, да и сколько его надо, если в системе увлажнения циркулирует постоянно 400 литров воды? а система увлажнения - щеточная. А концентрат мы подобрали :) который соответствует рекомендованным значениям Ph, электропроводности и поверхностного натяжения.
Уважаемый Дурсун! Девушка только после учебного заведения, зачем же сразу расстраивать молодое создание реалиями российской полиграфии? Пусть верит, что на реальном производстве всё тоже самое, чему её учили в ВУЗе или в ПТУ..
С вами так весело) откройте уже отдельную тему, посвященную жестоким реалиям российской полиграфии, там и поговорим о том кого и чему учили и как на самом деле)))
не все, но подачу увлажнения уменьшили, отмаров нет, цвет - насыщенный, приводка уже не бегает так сильно в течении тиража (мы печатаем на газетной бумаге с роля). подборка даже на ВШРА идёт быстрее.
Huber Good News. возьмем! обязательно! как только будет денситометр. на глаз мы этого качества ведь не оценим..
Денситометрия в оценке качества печати газет (да и вообще) дело десятое.... Главное - как краска закрепляется... Некоторые хуже, некоторые лучше - главное это максимальная насыщенность при максимальной чистоте оттиска..... А денситометричекие нормы при плохо ложащейся краске даже и не достигнешь - грязь полезет раньше.
Но и хорошую краску можно обгадить кривыми руками и тупостью обслуживания....
Денситометрия в оценке качества печати газет (да и вообще) дело десятое.... Главное - как краска закрепляется... Некоторые хуже, некоторые лучше - главное это максимальная насыщенность при максимальной чистоте оттиска..... А денситометричекие нормы при плохо ложащейся краске даже и не достигнешь - грязь полезет раньше.
Но и хорошую краску можно обгадить кривыми руками и тупостью обслуживания....
а как определить как закрепляется краска? (ведь много факторов, влияющих на её закрепление) как определяется максимальная насыщенность? на глаз?
а как определить как закрепляется краска? (ведь много факторов, влияющих на её закрепление) как определяется максимальная насыщенность? на глаз?
Ну самый простой способ визуального контроля - поставить хитрую метку - два квадратика рядом: один с плашкой в 100% второй вплотную к нему с процентом, который при достижении оптимальной плотностью должен растиснуться практически в плашку. По опыту - это будет где-то в районе от 92-96%. При достижении плотности близкой к номиналу квадратики с расстояния 70-80 см от наблюдателя должны будут сливаться.
Если при оптимальной плотности газета получается грязная - дело в закреплении. Если уверены в настройках машины, и печатники не криворукие, и после всех танцев с бубнами газета все равно грязная - меняйте краску. Если нужна более развернутая консультация по краскам: милости прошу в личку - договоримся поговорить в аудиоформате. Писать уж очень долго.... :-)
подскажите, как измерить поверхностное натяжение увлажнения (краевой угол смачивания)? какое значение оптимально для офсетной печати?
Значение угла смачивания жидкости по отношению к формной пластине допустим я скажу вам будет равен 10°.
Чтобы перепроверить такое утверждение, Вам необходимо закупить специальное оборудование, и проведя кучу лабораторных тестов получите значение, например, 5° и 15°.
Что вам это дает?
Ведь краевой угол смачивания зависит не только от жидкости, но и от характеристик твердого тела (формной пластины).
Далее, другой параметр, как поверхностное натяжение, вам тоже ничего не скажет. Поверхностное натяжение воды при 20° равно 72н/м. Добавили буферную добавку, - снизили поверхностное натяжение до 50 н/м.
Добавили в чистую воду 10-15% спирта - снизили поверхностное натяжение также до тех же 50 н/м.
Спиртовым раствором печатать можем? Вряд ли... Следовательно, показатель поверхностного натяжения тоже ничего толком не дает....
Поэтому в типографии никто эти параметры не нормирует, так как они ничего толком показать печатнику не могут...
приходится увеличивать увлажнение при печати, что приводит к плохому закреплению краски, тенению, неприводке, отмарываниям и прочим бедам. так же Ph ниже рекомендованного (печать ролевая, бумага газетная). Добавок уже уйму перепробовали, но каждый раз приходится лить воду, вот и решили измерить поверхностное натяжение увлажнения.
Надо не забывать такую немаловажную вещь, как пластины: производитель, не вышел ли срок хранения, качество проявки.
Сам почти 4 года оттрубил на газетной печати. Иногда приходилось "лить воду" именно из-за пластин и идти на разборки с допечатным участком.
Цитата:
Сообщение от Варя
прошу прощения) конечно, не зональная. я имела ввиду форсуночное увлажнение.
классная штука форсунки - возможность регулировать увлажнение по зонам для печатника просто мечта... До тех пор, пока вода из водопровода не становится настолько грязной, что система фильтрации не справляется. Мы на стенку лезли, форсунки засорялись то тут то там в самых неожиданных местах каждые 15 минут, и не сразу заметишь. Кто печатал 40 страничную газету хоть раз, тот меня поймет.
Так что радуйтесь, что такого геморроя хотя бы нет.
Цитата:
Сообщение от Варя
Huber Good News. возьмем! обязательно! как только будет денситометр. на глаз мы этого качества ведь не оценим..
Эталонных шкалок у вас нет? Да найдите любую типографию офсетную у себя в городе, где денситометр есть, пусть вам на вашей бумаге сделают.
PS Лично меня умиляет ситуация. Очаровательная девушка = технолог = реально пытается разобраться в технологической проблеме.
Редкий вид.
Ну самый простой способ визуального контроля - поставить хитрую метку - два квадратика рядом: один с плашкой в 100% второй вплотную к нему с процентом, который при достижении оптимальной плотностью должен растиснуться практически в плашку. По опыту - это будет где-то в районе от 92-96%. При достижении плотности близкой к номиналу квадратики с расстояния 70-80 см от наблюдателя должны будут сливаться.
у нас растискивание не компенсируется (спектроденситометр необходим), поэтому может так выйти, что и 80% плашка растиснется до 100%. да?((((
у нас растискивание не компенсируется (спектроденситометр необходим), поэтому может так выйти, что и 80% плашка растиснется до 100%. да?((((
Если допечатник не знает, как построить профиль при выводе пленок\форм с компенсацией растискивания, хотя бы на глаз - спектрофотометр не поможет. Он только уточнит процесс.
Не ждите вы все эти приборы: денситометр, спектрофотометр. Наймите на недельку специалиста прямо сейчас.
Последний раз редактировалось newteh; 16.02.2011 в 14:40
17.01.2011, 15:15
Линейный вид
