Здравствуйте коллеги. Прошу помощи в решении обозначенной проблемы. Есть 4-х месячный Printmaster PM 74-4, и есть огромное растискивание по всем краскам: 40% поле - С68%М63%Y70%B74%. Оно не стабильно - иногда по С и М приближается к норме. Что делали сами: исключили допечать (формы нормальные), пробовали поиграть с натиском - эффекта никакого, пробовали печатать на каждой секции с отключенными остальными - картина не меняется, меняли резину - ничего. Вызвали инструктора из Гейделя. Что сделал он: сменил краску - не помогло, промерил увлажняющий раствор, слил его, намешал заново, уменьшил спирт, увеличил добавку и получил по СМK норму, по Y -19%. Сказал, что надо отпрофилироваться под данность и компенсировать на допечати. Однако после его отъезда при выходе на более менее длинный тираж картина вернулась. После пуско-наладки около 2-х месяцев все было идеально. Потом началось... В технологическом процессе ничего кардинально не меняли. Посоветуйте что еще можно сделать!
Здравствуйте коллеги. Прошу помощи в решении обозначенной проблемы. Есть 4-х месячный Printmaster PM 74-4, и есть огромное растискивание по всем краскам: 40% поле - С68%М63%Y70%B74%. Оно не стабильно - иногда по С и М приближается к норме. Что делали сами: исключили допечать (формы нормальные), пробовали поиграть с натиском - эффекта никакого, пробовали печатать на каждой секции с отключенными остальными - картина не меняется, меняли резину - ничего. Вызвали инструктора из Гейделя. Что сделал он: сменил краску - не помогло, промерил увлажняющий раствор, слил его, намешал заново, уменьшил спирт, увеличил добавку и получил по СМK норму, по Y -19%. Сказал, что надо отпрофилироваться под данность и компенсировать на допечати. Однако после его отъезда при выходе на более менее длинный тираж картина вернулась. После пуско-наладки около 2-х месяцев все было идеально. Потом началось... В технологическом процессе ничего кардинально не меняли. Посоветуйте что еще можно сделать!
А некардинально меняли? Если да,то что именно? Увлажняющий раствор ещё раз промеряли?Сервисник его смешивал вручную? А машина, наверное, запитана от проточной воды?
Некардинально меняли марку краски. Новавит 700 на Новавит 918. В увлажняющем растворе можем промерить только PH - он в норме. Раствор мы смешиваем вручную, с помощью мерного стакана, вода из под крана. При неизменных условиях ~ 2 месяца проблем не было.
Некардинально меняли марку краски. Новавит 700 на Новавит 918. В увлажняющем растворе можем промерить только PH - он в норме. Раствор мы смешиваем вручную, с помощью мерного стакана, вода из под крана. При неизменных условиях ~ 2 месяца проблем не было.
Не знаю как у Вас, а у нас вода из под крана может меняться весьма значительно.
1. Что со спиртом?
2. Концентрация добавки?
3. Подачи воды на форму?
4. После наладчика - печатники что-то делали с настройкой валов?
5. Что за вода (водопровод, скважена, регион)?
1. Спирт высшей очистки, концентрация 8-9%.
2. Добавка Гидрофаст 314, концентрация согласно последним рекомендациям инструктора 4%
3. ? Не понял вопроса
4. Отъюстировать валы по контактным полосам дело нехитрое, печатники грамотные, в случае необходимости умеют это делать и делают.
5. Я уже говорил - вода из крана, регион Ярославль.
2. Добавка Гидрофаст 314, концентрация согласно последним рекомендациям инструктора 4%
Допустим ОК
Цитата:
Сообщение от aleks_lekia
3. ? Не понял вопроса
Баланс "краска-вода"...
Подача воды на форму - вращение дуктора, пытались мониторить?
Цитата:
Сообщение от aleks_lekia
4. Отъюстировать валы по контактным полосам дело нехитрое, печатники грамотные, в случае необходимости умеют это делать и делают.
Я имел ввиду - печатники трогали юстировку? Вдруг у наладчика было все ок, а печатники решили сами перенастроить... Результат может быть различным.
Цитата:
Сообщение от aleks_lekia
5. Я уже говорил - вода из крана, регион Ярославль.
Не знаю, как в Ярославле... Но, рядом с вами в Костроме - вода от мягкой (4-6°) в одном районе изменяется до жесткой (15-20°) в другом...
Сооветственно, сложно что-то утверждать не видя общую и карбонатную жесткость воды...
Но, возможно есть предположения, что вода слишком мягкая...
и еще вспомнился еще один пункт: проверьте сквозняки ;))
Подачу воды стараемся держать на минимуме. Да, пытались увеличивать подачу, но нужного эффекта небыло.
Добавку и ее концентрацию подбирали гейдельберговцы основываясь на анализе воды.
Каким образом могут повлиять сквозняки на растискивание? В типографии установлена система увлажнения воздуха. Во время работы форсунок происходит адиабатическое испарение мелкодисперсной водной пыли, сопровождающееся небольшим локальным понижением температуры. В связи с этим воздух в типографии постоянно перемешивается. Возможны небольшие конвекционные потоки. Но мне кажется это тупиковая версия.
Каким образом могут повлиять сквозняки на растискивание?
Сквозняк приводит к быстрому испарению воды с формы, следовательно, у печатника начинает что-то тенить...
Что он делает? Увеличивает подачу воды и следовательно, увеличивается содержание воды в краске...
Сталкивался в практике с таким...
Подхожу к машине, подача воды на 4 секции увеличена на 20% и цвет в желтизну.
"Почему?" - Ответ: "Салит"... Разбираемся...
В итоге, оказывается, что из электрошкафа, который стоит рядом с этой секции дует воздух (обшивка порвалась)... Механики устранили... И все стало ОК,..
Подачу воды стараемся держать на минимуме. Да, пытались увеличивать подачу, но нужного эффекта небыло.
Добавку и ее концентрацию подбирали гейдельберговцы основываясь на анализе воды.
Каким образом могут повлиять сквозняки на растискивание? В типографии установлена система увлажнения воздуха. Во время работы форсунок происходит адиабатическое испарение мелкодисперсной водной пыли, сопровождающееся небольшим локальным понижением температуры. В связи с этим воздух в типографии постоянно перемешивается. Возможны небольшие конвекционные потоки. Но мне кажется это тупиковая версия.
Да я вот тут про сквозняки так-же спрошу.У нас есть ролевая башня и последняя (верхняя)секция часто без причин начинает растискивать изображение.А не связано это с открытым окном(расположнным напротив).Его открывают в связи с духотой в помещении,особенно наверху.
А объясните, пожалуйста, как растискивание зависит от состава увлажняющего раствора?
Если увеличение добавки у меня вопросов не вызывает, то вот зачем нужно было уменьшено количество спирта я не понял.
Объясните, кто знает, просто я раньше с этим не сталкивался. Сейчас даже посмотрел литературу, которая есть под рукой, есть там и глава про растискивание, но там ничего не написано про взаимосвязь этого фактора и состава увлажняющего раствора.
Зато там написано про зависимость растискивания от вязкости краски и колличества её подачи на форму (ну и соответственно на бумагу). Мне тоже пришло это в голову. aleks_lekia, а в каком режиме работала машина первые два месяца после пуско-наладки? Тиражи какие были? График работы был круглосуточным? А сейчас какой график? У Вас растискивание с первого листа большое идёт или именно на более-менее приличном тираже?
Дело в том, что при выходе на более-менее длинный тираж, начинает нагреваться машина. Нагревается краска (у Вас ведь нет темперирования, верно?), нагревается увлажнение (и холодильника у Вас нет, насколько я представляю себе эту машину, но могу и ошибаться; а рециркуляция увл. раствора есть?). При нагреве краски снижается её вязкость, что в свою очередь может привести к растискиванию.
А бумагу Вы исключили? Вы на той же (на тех же) печатаете? На разных бумагах картина одинаковая?
...
Нашёл про воду. Сказано, что жёсткая вода и повышенная электропроводность могут вызвать эмульгирование.
Кстати, как у Вас с этим? Эмульгирование, в свою очередь, тоже может повлиять на растискивание. А электропроводность повышается в процессе печати тиража из-за загрязнения увл. раствора, в частности бумажной пылью.
а декель подходящий?Машина то новая или б/у?
Увл может влиять на растискивание-но не в таких размерах.
А вы как растискивание измеряете?С цветом проблемы или как ?
@Причиной высоких значений растискивания, как правило, является не давление между печатными парами или низкая вязкость краски, а двоение растровых точек. Двоение часто наблюдается на листовых машинах в цехах, не оборудованных климат-контролем, при печати на бумагах малой плотности. Характерным признаком двоения является значительное отличие растискивания в клапане листа и хвосте. Устранить этот дефект полностью без проведения серьезных операций (покупки климатической установки, чистки и регулировки передаточных клапанов и т. п.) практически невозможно.@
Последний раз редактировалось web pressman; 05.07.2008 в 13:43