Сложный вопрос выбора!Люди Хелп - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2006, 13:10
Аватар для solprint
solprint solprint вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 4,303
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 18
solprint с репутацией > 50
Сложный вопрос выбора!Люди Хелп

Собрались уже подписывать договор на поставку Гейделя SM74, ну там 5 + лак, короткая приемка, версия SE, те 13000 оттисков макс итд.
А паралельно предложили Камори 528, у нее и лаковая камерракельная секция, и скороть печати 15000, и приемка длинная, и печатает на картоне до 0,8 мм. Вот я и задумался ЧТО ЖЕ КУПИТЬ, и еще одно очень большое преимущество Камори - это цена почти на 100 000 евро дешевле!!!
Коллеги, дайте правильный совет!!!
__________________
если что от меня нужно: print-style@mail.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2006, 13:49
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Ничего себе цены у Гейделя стали... Все чудесатее и чудесатее. Они так уже не первый раз Комори проигрывают.
Зайдите на www.borus.ru
Люди начинали с Гейделя, перешли на Комори - и ничего, не бедствуют. А старые машины продают.

Скажите уж и Вы;) - что ж не продолжили КВА брать?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.05.2006, 15:26
A.Sergeev A.Sergeev вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
A.Sergeev с репутацией > 50 A.Sergeev с репутацией > 50
Да в принцепе что комори, что гедель, что митсубиши, что ролонд - машины одного уровня, у кажной свои особенности, конечно. Так что, какую бы Вы машину ни взяли из приведенного списка - Вы не ошибетесь, она будет хорошей и позволит выполнять Вам качественную печать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.05.2006, 15:36
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Я бы сказал несколько иначе:

У Гейделя, Комори и Мицубиси примерно одинаковый по "развитости" красочный аппарат.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2006, 16:15
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от solprint
Собрались уже подписывать договор на поставку Гейделя SM74, ну там 5 + лак, короткая приемка, версия SE, те 13000 оттисков макс итд.
А паралельно предложили Камори 528, у нее и лаковая камерракельная секция, и скороть печати 15000, и приемка длинная, и печатает на картоне до 0,8 мм. Вот я и задумался ЧТО ЖЕ КУПИТЬ, и еще одно очень большое преимущество Камори - это цена почти на 100 000 евро дешевле!!!
Коллеги, дайте правильный совет!!!
А вы не только сравнивайте спецификацию машин, но и собственно компанию - качество сервисного обслуживания...

Позвоните в БОРУС, позвоните в другие типографии, которые используют КОМОРИ и поинтересуйтесь о качестве машины, а также собственно о самом поставщике -его сервисной поддержки...

И делайте выбор...
А советчиков может быть очень много... У каждого человека свое мнение...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2006, 17:35
A.Sergeev A.Sergeev вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
A.Sergeev с репутацией > 50 A.Sergeev с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Zakhar
У Гейделя, Комори и Мицубиси примерно одинаковый по "развитости" красочный аппарат.
Естественно, машины не одинаковы, технологическая реализация в некоторых узлах различна, но все эти реализации позволяют получить одинаково высокий конечный результат на печати...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.05.2006, 18:17
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от johnson
А вы не только сравнивайте спецификацию машин, но и собственно компанию - качество сервисного обслуживания...
А советчиков может быть очень много... У каждого человека свое мнение...
Это так.
Но я все о конструкции.
А у 200-х Роландов расскат слабоват, 300-у сняли, у 500-х - совсем другая цена.
Так что остается все равно выбор из Гейделя, Комори и Мицубиси.
При всем богатстве выбора...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.05.2006, 18:49
A.Sergeev A.Sergeev вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
A.Sergeev с репутацией > 50 A.Sergeev с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Zakhar
Это так.
Но я все о конструкции.
А у 200-х Роландов расскат слабоват, 300-у сняли, у 500-х - совсем другая цена.
Так что остается все равно выбор из Гейделя, Комори и Мицубиси.
При всем богатстве выбора...
....В итоге, все опять упирается в цену:)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.05.2006, 19:01
Аватар для solprint
solprint solprint вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 4,303
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 18
solprint с репутацией > 50
а есть ли на форуме те, кто непосредсвенно экплуатировал Камори/Гейдель, а потом перешел на гейдель/камори? какие в итоге ощущения. Ну типа: вот был у нас гейдель (или камори) мы на нем такие вещи делали , не то что сейчас!!! итд
__________________
если что от меня нужно: print-style@mail.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2006, 19:08
Аватар для solprint
solprint solprint вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 4,303
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 18
solprint с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Zakhar
.
Скажите уж и Вы;) - что ж не продолжили КВА брать?
предлагают конечно, сейчас вот только от них люди уехали. Но ква-рус оказался значительно более немецкой компанией (со всеми вытекающимися от сюда) чем тот же гейдель или ям. С гейделем вобще "любофь", они и лизинг подтянули, и условия вроде лучше дают.
Но камори при всем при том ЦЕНА интереснее
__________________
если что от меня нужно: print-style@mail.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.05.2006, 21:40
poligrafistnext
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Цитата:
Сообщение от solprint
Но камори при всем при том ЦЕНА интереснее
Уважаемый, неужели Камори прогнулись больше, чем KBA или Mitsubishi??? Да и Роланд сейчас по цене не плох...

Цитата:
Сообщение от solprint
С гейделем вобще "любофь", они и лизинг подтянули, и условия вроде лучше дают.
Ну да, или просто имя звучней... Выбирать машину ценой больше лимона евро ради любви - вы молодец:)
А какие они условия дают, если не секрет??? И лучше, чем кто????
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.05.2006, 08:39
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 112
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от A.Sergeev
....В итоге, все опять упирается в цену:)
И в сервис-обслуживание-запчасти.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.05.2006, 10:36
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Ryobi забыли? А Sakurai и прочие?

Посмотрите Ryobi 75 cерии.
А для полноты картины можно рассмотреть вообще всех японских производителей. Единственная сложность - определить для себя где первый эшелон, а где второй. К сожалению, в России картина искажена относительно реальной действительности: то, что слабо распространено в мире, у нас может выпячиваться на первый план и наоборот: то, что имеет объективный успех, у нас находится не в первых рядах.

Александр.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.05.2006, 10:44
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от solprint
предлагают конечно, сейчас вот только от них люди уехали. Но ква-рус оказался значительно более немецкой компанией (со всеми вытекающимися от сюда) чем тот же гейдель или ям. С гейделем вобще "любофь", они и лизинг подтянули, и условия вроде лучше дают.
Но камори при всем при том ЦЕНА интереснее
Не совсем понял...
Если главное - цена, то почему же именно Гейдельберг?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.05.2006, 14:28
A.Sergeev A.Sergeev вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
A.Sergeev с репутацией > 50 A.Sergeev с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от S-Alex
Посмотрите Ryobi 75 cерии.
А для полноты картины можно рассмотреть вообще всех японских производителей. Единственная сложность - определить для себя где первый эшелон, а где второй. К сожалению, в России картина искажена относительно реальной действительности: то, что слабо распространено в мире, у нас может выпячиваться на первый план и наоборот: то, что имеет объективный успех, у нас находится не в первых рядах.

Александр.
На совсем понятно, про кого вы. На ум приходит только Шинохара, в Европе редкость а у нас встречается и Митсубиши, кот. редкость у нас но распространена по всему миру. Если хотите, то в 102-105 формате в мире 48% гейдель, 16% камори, 15% ролонд, 10% митсубиши и 10% КБА, 1% остальные производители. Цифры, конечно, могут чуть варьироваться, но порядок ясен. Так что в России все относительно правильно. Про второй эшелон, те про Райоби, Шинохару, Сакурай - ничего сказать немогу...
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:32.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез