Дискуссию можно закрывать. Желающие найти ответы, найдут их в этой ветке без труда.
Но я реально недоумеваю - у АГФА по всему миру единые характеристики пластин, химии, параметров обработки, вне зависимости от того, Китй это, обе Америки, Европа, там, или Африка.
Интересно, зачем ФФ такая путаница?
Разные потребности рынка.
Очень простая аналогия:
Ford для Европы и Америки выпускает разные автомобили, часто, под одним названием. General Motors, Toyota тоже....
И это ни кого не удивляет, правда?
Производитель старается дать каждому рынку наиболее подходящий для него продукт, используя общее имя и меняя отдельные характеристики, наиболее важные для данного рынка.
Это нормально.
Другой производитель старается выпустить универсальный продукт для всех случаев. Тоже хорошо.
Это конкуренция. Клиент может выбирать.
продакт-менеджеру очень интересно наверно заниматься копанием ТехХарактеристик конкурирующих продуктов и искать в их описании изъяны, потом при общении с клиентом напоминать о некоторых изъянах (путая названия пластин), тем самым занижая конкурентов...
Что ж - наверно так устроен рынок...
Но, мне (как производственнику уже с большим стажем) важны не цифры на бумажке - а реальных выхлоп в деньгах - и если предложенное решение от компании поставщика позволит уменьшить себестоимость выпускаемого продукта - то эту компанию я буду любить очень сильно...
Все остальное - это дрочество - и в жизни оно мало помогает ;)
Женя, но, с другой стороны, в период поиска альтернатив, тебе такая информация тоже нужна, правда? А потом можно сравнить "в реальном бою" ;)
Конечно - и если я что-то выбираю, то я хочу получить всю информацию - ее проанализирую (если нужно с кем-то пообщаюсь) и приму то решение, которое считаю нужным...
Но, вот только очень не люблю - когда моим мнением начинают манипулировать и пытаться лапшу вешать - правду я все равно узнаю... может быть не сейчас, но позже...
А информированность о продуктах конкурентов - даже большой плюс в руках хорошего продавца - только не нужно однобоко ее преподносить клиенту...
И тиражестойкость пластин Fufjilm не упала...
LH-PJ - 200 тыс. без обжига
А вот здесь - http://www.printweek.com/news/107686...CMP=ILC-SEARCH - говорят, что у европейских PJE тиражестойкость 100000 без обжига.
Я-то ладно, но что делать перспективным покупателям пластин, когда в ТРЁХ разных, заслуживающих доверия, источниках обозначены ТРИ РАЗНЫХ значения для одного и того же параметра?
А почему ни кто не обращает внимание, что формы PJE разрабатывались под печать УФ-красками.
И при УФ печати - как раз гаранитируется тираж 100 000 без обжига.
С обжигом - если память не изменяет как раз 300 000
При печати обычными красками - заявлена вроде около 200 000.
Мне вот тоже интересно. При этих цифрах ни в Принтвике, ни на сайтах не написано, для каких условий они даны. И, а5 жэ - в принтвике ни слова нет про экономию на химии, зато открытым текстом написано - экономия на электричестве, которое кушали печки для обжига. Когда же, ну, когда же, мы услышим от потребителей заветные слова "Мы сэкономили на химии стотыщмильонов долларов благодаря зак"?
Или, допустим, когда представители поставщика скажут истинную причину проталкивания PJE в РФ с помощью проявок?
Антон. Ну вообще-то в принтвике было сказано про другие вещи. Сколько формы АГФА и Кодака выдержат без обжига? А Фуджи предлагает формы которые выдерживают тиражи в 100 000 без обжига. Поэтому и выбор в их пользу, а ZAC так в подарок:).
Чувствую что ZAC - это "красная тряпка" уже для всех. Как про нее слышат так сразу и ругают.
Хотя мне кажется, это чистый маркетинговый ход. Мы вам крутую проявку новую, а вы формы берете только у нас.
А почему ни кто не обращает внимание, что формы PJE разрабатывались под печать УФ-красками.
И при УФ печати - как раз гаранитируется тираж 100 000 без обжига.
С обжигом - если память не изменяет как раз 300 000
При печати обычными красками - заявлена вроде около 200 000.
Абсолютно верно. Для LH-PJE именно так и есть. Спасибо.
Эт они еще просто не завезли новые формы. Сейчас завезут и начнут свой маркетинг наводить.
Sonora: новые беспроцессорные офсетные пластины от Кодак
Фирма Кодак на выставке Друпа-2012 презентует новый тип офсетных термических беспроцессорных офсетных негативных пластин Sonora ХР с тиражестойкостью до 200.000 оборотов на рулонных машинах и до 100.000оттисков при использовании на листовых машин. Требуемая энергия при лазерном экспонировании 150mJ/cm2. Воспроизводимость тонопередачи - от 1% в светах до 99% в тенях при линиатуре 200л/дюйм (80 л/см) или при применении частотно-модулированного растра с точкой 20микрон. Новые формы отличаются более высокой(в 2,5раза) скоростью экспонирования и контрастом при воспроизведении изображения. После экспонирования они немедленно могут быть установлены в машину для печати(подготовка к печати осуществляется за счет контакта с печатными красками и поверхностью бумаги, идущей в макулатуру)..
Неа, боя не будет. Ответы на поднятые вопросы уже были даны ранее. По второму кругу все обсуждать не имеет смысла. Напротив, имеет смысл лично оценить эффективность работы ZAC в реальных условиях. И сделать это совсем не сложно - нужно просто обратиться в наш офис. Дадим координаты клиентов, познакомим, покажем...