вопрос про увлажнение - Страница 5 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 17.02.2011, 09:16
Варя Варя вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Варя заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AlIvanov Посмотреть сообщение
Если у вас 80%плашка раскатывается в 100% - проверяйте натиск. У механика для этого должны быть специальные приблуды. Так что этим способом можно пользоваться и без денситометра - он для того и придуман.
аха. вообще-то для газетной печати, приращение растровой точки на 30% - норма (при точно отрегулированном красочном аппарате и хорошем состоянии валиков). чтобы получить 100% плашку, достаточно вывести на форме 77%. может способ для листовой печати придуман?
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 17.02.2011, 09:29
Варя Варя вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Варя заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AlIvanov Посмотреть сообщение
Очень может быть - требования к качеству газет в англосаксонских странах на порядок ниже. Я видел - они не парятся. У нас же такие номера не прокатят - заказчик вас живьем скушает. :-)
если мы до сих пор печатаем на глаз и нас никто не съел, значит и для наших заказчиков прокатывает. это как раз мы не паримся, у нас то стандарты уже 10 лет не менялись, в отличие от европейских стран.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 17.02.2011, 10:35
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
аха. вообще-то для газетной печати, приращение растровой точки на 30% - норма (при точно отрегулированном красочном аппарате и хорошем состоянии валиков). чтобы получить 100% плашку, достаточно вывести на форме 77%. может способ для листовой печати придуман?
Варя, такие большие приращения можно и нужно компенсировать уже сейчас, когда никаких приборов нет, лезьте в профиль.
Если уж не в пределах +-5 процентов, то уж +-10 попасть реально.
Никаких секретов ни для листового офсета, ни для ролевого, ни для флексо. Строится компенсационная кривая и время от времени уточняется.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 17.02.2011, 11:29
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Кстати, я держал в руках датские газеты - вместе с б\у печатной машиной приехали.
Бросилась в глаза бледность полноцвета. Первая мысль - вот лохи, у нас вон картинка яркая, сочная, заголовки, реклама - просто на загляденье. Оказалось, это мы мягко сказать, неправильно печатаем, идя на поводу у заказчика.
Они то печатают по нормам, а мы нет. Красные заголовки 100M,100Y если печатать по денситометрическим нормам, все газеты разбегутся. Редакции хотят яркости, при том что бумага газетная.
Поэтому при печати газет в наших реалиях по прибору печатнику не стоит ориентироваться. У нас каждый печатник должен был помнить основные цвета газет, повторяющихся реклам (газеты одни и те же каждую неделю), и повторить их. Если сомнения - к мастеру.

А у буржуев все по нормам.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 17.02.2011, 12:49
Варя Варя вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Варя заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Первая мысль - вот лохи, у нас вон картинка яркая, сочная, заголовки, реклама - просто на загляденье. Оказалось, это мы мягко сказать, неправильно печатаем, идя на поводу у заказчика.
Они то печатают по нормам, а мы нет. Красные заголовки 100M,100Y если печатать по денситометрическим нормам, все газеты разбегутся. Редакции хотят яркости, при том что бумага газетная.
.
у нас у самих издательство и мы выпускаем еженедельно 5 своих газет.. и на самом деле нашим больше нравится, когда цвет "горит" как на мелованных бумагах. может и ничего менять не надо, пусть так остается? раз все почти довольны)
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 17.02.2011, 15:40
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
может и ничего менять не надо, пусть так остается? раз все почти довольны)
вам решать. Но тогда "красные" лица, "черные" деревья, непопадание в цвет на рекламных блоках будут возникать постоянно.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 17.02.2011, 16:44
Варя Варя вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Варя заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
вам решать. Но тогда "красные" лица, "черные" деревья, непопадание в цвет на рекламных блоках будут возникать постоянно.
я пошутила) если бы ВСЕМ нравилось, меня бы не озадачили:)
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 17.02.2011, 17:46
AlIvanov AlIvanov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.05.2002
ИНН: 5074039812
Сообщений: 94
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
AlIvanov с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
аха. вообще-то для газетной печати, приращение растровой точки на 30% - норма (при точно отрегулированном красочном аппарате и хорошем состоянии валиков). чтобы получить 100% плашку, достаточно вывести на форме 77%. может способ для листовой печати придуман?
Ну вопервых не 30% а 26-28%. И это только для поля 50%. И это не проценты от процентов а тупое приращение. И называтеся DotGain. И имеет этот термин ввиду любое приращение точки на пути от файла к бумаге - как положительные так и отрицательные. А растискивание (dot enlargement) имеет ввиду физическое увеличение размеров точки при контакте формы с бумагой (в нашем случае - через офсетный цилиндр) и входит в понятие DotGain. В советской литературе расчитывался по правилам расчета процентов: 50%+25%=62,5% а не приращением как сейчас. Но опять таки - только для 50% поля. Для других полей будет как свое приращение так и процент - его над отдельно вычислять а не прибавлять к 77%+30%=100%. Или 75%+25%=100% (это по американски если считать). Это полная ерунда. Даже для газетной печати. Для получения полноценной кривой растискивания нужно напечатать полутоновую шкалу, промерять что получилось и сопоставить с тем что было.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 22.02.2011, 17:49
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 987 раз(а) за 627 сообщений
Рейтинг мнений: 403
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
а еще один технолог старой закалки рассказал, что где-то в америке даже стиральный порошок добавляют в воду и прекрасно печатают))
Ещё в конце 90х один из молодых печатников рассказывал, как его старый мастер учить добавлять в воду стиральный порошок. Происходило дело в Раменской типографии (г. Раменское Московской области) в середине 90х. Так что стиральный порошок не от ума, а от скудости средств.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 22.02.2011, 18:23
figure figure вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.06.2002
Сообщений: 237
Оставил благодарностей: 84
Поблагодарили 27 раз(а) за 20 сообщений
Рейтинг мнений:
figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
В Питере мягкая вода и там добавляли Тайд, чтобы ввести ПАВ в раствор для улучшения смачивания.
__________________
С уважением, Сергей Крамков
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 22.02.2011, 18:27
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
тогда по любому Тайд автомат, в порошок для стиралок пеногасители добавляют. Собственно это их единственное отличие от обычных порошков, и поэтому они дороже.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 11.04.2011, 21:53
Вячеслав.В Вячеслав.В вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Вячеслав.В заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Помогите пожалуйста определиться, с недавнего времени примерно неделю назад начал работать на офсетной машине ryobi, до этого работал на высокой печати. Вообщем столкнулся с такой проблемой, ph вроде готового раствора должен быть в среднем 5.5, но у меня на машине он где то около 7.5, но печать идет вроде нормально. Почитав о последствии неправильного разведенного раствора хотелось бы как нибудь снизить до 5.5, как это сделать если раствор уже разведен. Раствор разводил в соотношении вода 85% стабилизатор 3% изопропиловый спирт 12%, но ph получается 7.5. Буду благодарен за ответы, так как спросить на работе не у кого, толком никто ответить не может
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 11.04.2011, 22:22
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 930
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Вячеслав.В Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста определиться, с недавнего времени примерно неделю назад начал работать на офсетной машине ryobi, до этого работал на высокой печати. Вообщем столкнулся с такой проблемой, ph вроде готового раствора должен быть в среднем 5.5, но у меня на машине он где то около 7.5, но печать идет вроде нормально. Почитав о последствии неправильного разведенного раствора хотелось бы как нибудь снизить до 5.5, как это сделать если раствор уже разведен. Раствор разводил в соотношении вода 85% стабилизатор 3% изопропиловый спирт 12%, но ph получается 7.5. Буду благодарен за ответы, так как спросить на работе не у кого, толком никто ответить не может
Во-первых, вы прибор калибровали?
Во-вторых, что такое стабилизатор?
В-третьих, какая электропроводность раствора?

И напоследок - использование правильной (нормальной) буферной добавки в концентрации 3% даст ph 4,7-5,2. Следовательно, ответ где-то из трех вариантах...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 11.04.2011, 22:44
Вячеслав.В Вячеслав.В вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Вячеслав.В заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за направление, завтра общими усилиями откалибруем прибор, а стабилизатором я назвал ту добавку которая в 3% добавляется, не силен пока в терминах. Мокрый офсет для меня еще тьма).
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 11.04.2011, 22:45
Вячеслав.В Вячеслав.В вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Вячеслав.В заработал небольшую положительную репутацию среди участников
к сожалению нет прибора которым можно было бы электропроводность определить...
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез